Черчилль о Сталине:

Гитлер говорил выдающихся способностей, Черчиль говорил выдающихся, генералы говорили выдающихся, конструкторы говорили выдающихся, писатели говорили выдающихся, но главный авторитет, абрикос, говорит, что среднестатистический тупица держал страну, сделал из неё промышленную сверхдержаву, подготовил к войне, выиграл её при полной нехватке людей, т.к. уничтожил 40 лямов одними репрессиями, кидался словами, значения которых не понимал, успевал следить за каждым евреем сам и отдавал приказы о расстрелах каждого человека.

 

to Laborant

Что касается Мандельштама. У каждого своё мнение. Мне подтекст Оды кажется очевидным.

Относительно труб. Вряд ли Вы назовёте конкретную страну поставки, марку и размер трубы?
ГОСТы – чиста внутренняя приблуда (ногами из СССР). К мировым стандартам никакого отношения не имеет.
Поверьте на слово - есть немцы и японцы (4-5 компаний), а мы можем быть интересны только нашим извечным друзьям, которых кормим с руки и тащим на своём собственном горбу и совсем отсталым государствам. Индусы, китайцы и корейцы, разумеется, намного впереди нас.
Производить и самим же потреблять продукцию, которая на входе морально устаревшая, это означает, что отрасли потребители автоматически только уже за счёт этого откидываются назад.
А это заметьте мы говорим о цепочке, начинающаяся с продуктов относящихся к комплексу ВПК (который и был целью, ради которого наплевали на несколько поколений собственного народа и благодаря которому (ВПК) отстали на несколько десятилетий по всем другим отраслям).

Стала писать – а потом надоело :0) Основной вывод который хотела сделать, уже делал Johnnie Walker : 1) оправдан ли размер инвестиции в этот краткосрочный скочк? Мой ответ - нет. 2) для любого бизнесмена или управленца очевидно – бессмысленно делать бизнес, не отстроив систему для самовоспроизводства и не оставив преемника, способного его поддерживать и развивать.

 

abricosic

В конце года это будет опубликовано.

Мне это известно. И тем не менее труба продается за рубеж.

Спасибо, я в курсе. О технологическом несовершенстве того же ХТЗ могу рассказать очень много, вижу оно ежедневно. Но Сталин в это не виноват.

На Украине 18 лет капитализм. Все эти 18 лет ХТЗ производит туже трубу (с незначительными технологическими отличиями), что и при СССР.
Может быть проблема не в Сталине, в управлении отрасли?

Вводная верна, выводы не корректны. На момент завершения индустриализации отрасли ВПК соответствовали мировому уровню технологичности, но после смерти Сталина практически не развивались либо равитие происходило с явным отставанием.

У нас с Вами совершенно разные оценки как краткосрочности, так и размера инвестиций.
Страна выстояла и победила в войне, в которой ей предстояло быть уничтоженной.
Страна стала сверхдержавой. Для меня от достойный результат инвестиций.

Ну, говоря о бизнесе, это совершенно не очевидно, бизнес может быть как долгосрочным, так и временным, которому приемники-руководители не нужны.
Говоря об СССР начала пятидесятых, я считаю, что Сталин просто не успел изменить систему управления государством, которая бы соответстовала требованиям Вашего второго пункта, а Никита Сергеевич угробил и начатаое.
Я считаю это главной ошибкой Сталина.

 

И это называется "занимаюсь бизнесом"???

Для любого здравомыслящего бизнесмена, любой бизнес, который принесёт бабки сверх затраченных - это и есть дело, за которое стоит взяться. Чтоб понятнее: если останешься в плюсе - смысл есть.

 

Вот и нашли общую точку соприкосновения взглядов :0)
Т.е. у Стлина получился "временный бизнес" (в Вашей терминологии :0), что отрадно).

Что касается Хрущёва - ведь не случайно, что в окружении Сталина не оказалось сносного преемника. Ни в 53-ьем, ни в последующие годы.
Кто другой в течение 30-ти лет формировал своё окружение?
В чём на Ваш взгляд причина?

 

Это фарцовка называется :0)

 

Люди и не так резвились.
Резалт есть?

Привет от Кобы!
Вот чему поучиться, так поучиться. Очень эффективный товарищ был.

 

Мадмуазель, а как же тогда быть с эффективным менеджером Ходорковским? Получается, что он вообще лох, Сталин то хоть войну выиграл, но приемника не оставил, а этот и войну проиграл.

 

120Х всё равно не получиться :0) Хотя Хозяин очень хотел :0)
Думаю, при таких желаниях владельца бизнеса - результат очевиден :0)

 

А кто Вам сказал, что Хрущев был преемником? Что означает "сносный" или "несносный"? Кто оценивает? Вы? Ну-ну...

 

Леонидыч, она не об этом. Она сожалеет, что Сталин сына своего, Василия, приемником не сделал, как Ким Ир Сен.

 

Лучше и не скажешь...
абрикос, ну право слово, смешно... судить об умственных, интеллектуальных и других способностях/возможностях Сталина по тому, как он относился к произведениям Мандельшатма.
Масштабы личности отличнаются даже не на порядок, на несколько, и специально для Вас напишу: НЕ в пользу Мандельштама!

 

Вот цитаты:

"Государь", глава XVII

"Однако государь должен внушать страх таким образом, чтобы, если не приобрести любви, то хотя бы избежать ненависти, ибо вполне возможно внушить страх без ненависти...
...Он должен остерегаться посягать на чужое добро, ибо люди скорее простят смерть отца, чем потерю имущества"ю

"...Скажу, что любят государей по собственному усмотрению, а боятся - по усмотрению государей, поэтому мудрому правителю лучше рассчитывать на то, что зависит от него, а не от кого-то другого; важно лишь ни в коем случае не навлекать на себя ненависти подданных, как о том сказано выше".

 

Это к чему? Насколько я понимаю, Ваша цитата - лишь продолжение моей...
Это как-то противоречит тому, что я говорил? Или есть сомнения в моей цитате? Я ее по памяти писал, но вполне возможно, что это просто различные переводы, т.к. на память не жаловался...

 

Хрущёв преемник Сталина??? ВАУ!!!

Ещё раз для вас. Его слова, после того, как его сместили с кресла:

"Удивляюсь некоторым крупным военачальникам, которые в своих воспоминаниях хотят обелить Сталина и представить его отцом народа, доказать, что если бы не он, то мы не выиграли бы войну и подпали под пяту фашистов. Это глупые рассуждения, рабские понятия."

Прям ваши слова практически. Хрущёв, бывший клоуном при дворе Сталина и чуть ли не самым кровавым убийцей из его окружения (насколько я помню), всю жизнь положил на то, чтобы исказить заслуги Висарионыча.

 

Чтоооо? Это слово вышло из употребления лет 20 как уже, но в то же время является одним из видов бизнеса. Или только банк (завод) переходящий от Иванова к Петрову можно считать "настоящим бизнесом" достойный нАрмальных пацанов?

 

Историю нужно не только читать, но и изучать. Про Николая II можно поподробнее.

 

даешь больше

 

Авторы сообщений
Всего сообщений: 318
Имя Сообщений
abricosic 40
Barmasay 31
smg2 30
Johnnie Walker 26
Laborant 19
Михаил-J 19
Wavka 17
MB... Be Ahead 15
Cr@zY 14
Fago 10
YURECZ 10
Ytro 10
......
барышня то как в анекдоте
"и щебечет, и щебечет, и щебечет"

 

Для всех кто внимательно отслеживает мои высказывания и цепляется к тому, что сказано не было - я не говорила, что Хрущёв преемник Сталина.
Я сказала, что Сталин не подготовил приемника и вообще сформировал вокруг себя свору трусливых аппаратчиков.
Для меня почему так случилось - очевидно. От интеллигентнейших соперников по дискуссии мнения на этот вопрос я не услышала.

 

Умнее всех из лидеров той поры, несомненно, оказался Шарль Де Голль (по крайней мере, если сопоставлять роль Франции во 2МВ и то, что она получила в итоге после победы союзников над Германией)

Кстати, и о Сталине он умнее всех высказался - что-то вроде того, что построенное Сталиным государство долго без него самого не продержится... провидец...

 

Боюсь мне будет не объяснить Вам разницу :0)

 

Конечно нет! Вы её не понимаете. У вас слишком узкий взгляд на бизнес, хотя вы им занимаетесь.

 

Перепродал - прожрал - вот Ваше понимании бизнес :0)
Ногами из "украл-пропил-сел".

 

Это и есть разница между подходами к бизнесу на Западе и у нас

 

>>Для любого здравомыслящего бизнесмена, любой бизнес, который принесёт бабки сверх затраченных
олололо)))))

 

Короче, сталинисты утверждают, что поставить раком всю страну, чтобы с голой ж размахивать ядерной дубинкой - это благо? И не тешьте себя иллюзиями - делал он это не для страны, а для себя лично, чтобы сохранить свою безграничную власть и не быть сожранным своим же окружением (имхо конечно).
А теперь напишите здесь плюсы от его правления для многострадального русского народа (вот только про лучшие самолеты, пл, космос и т.п. не надо, банально про быт). Пожалуйста

 

Что за бредятину вы пишите? Я понимаю, что вы любите употреблять слова, значение которых вам не очень понятно, но зачем дальше фигнёй страдать?

Значит открыть какую-нибудь слесарную мастерскую - не бизнес. Автомойка - не бизнес. Заправка - не бизнес. Рестораны - нет. Брокерская контора - нет. Развлекательный центр - нет. Торговый центр - нет. Строительные компании - нет. Офисное здание в аренду - нет. Изготовление чего-либо - нет. Рестораны - нет. Разведение страусов - нет.

Это всё и сотни вариантов сверху, куда можно вложить и получить прибыть либо обломаться. Это всё фарцовка??? "украл-пропил-сел" ???

Вот от таких "бизнесменов" мы пока и кайфуем где-то на краю мира и считаемся третьесортной страной.

 

У детей даже в 1.5 года найдётся больше слов, чем олололо.

 

В чём разница? У них все Хилтоны и Ротшильды, а у нас все Ашоты, держатели палаток на рынке?