1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Великая депрессия II

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Barmasay, 17 июл 2007.

  1. igks

    igks Живу я здесь

    В клубе с:
    10 июл 2002
    Сообщения:
    8,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    не правда:cool::hi:

    Идиотия - самая грубая степень умственной отсталости. При ней
    наблюдаются очень серьезные нарушения психики и физическое
    недоразвитие. Они не могут ходить, нарушено строение внутренних
    органов. Не способны к самостоятельной жизни. Речь не развита,
    нечленораздельные звуки. Мышление не развито, реакция на окружающее
    резко снижена. Эмоции делятся на положительные и отрицательные.


    идиотов нельзя читать ибо писать они не могут-
    а здесь можно не соглашаться с выводами, но цифры и ссылки правильные:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. ItsMe

    ItsMe Абориген

    В клубе с:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    2,906
    Пол:
    Мужской
    Ну, если Вам ближе строго медицинский диагноз, тогда - шизоид.

    Симптомы.
    Отличительные признаки шизофренических расстройств –
    нарушения мышления, восприятия, аффекта и моторной функции.


    К тому же, Вы не находите, что выводы - наиболее существенная и показательная часть любой работы?
    Исходя из правильных ссылок и цифр, некоторое время тому назад, считалось, что земля плоская.
    Кроме того, привычка получать данные из одного источника - это ненаучная привычка. ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. DennisRodman

    DennisRodman Абориген

    В клубе с:
    13 апр 2008
    Сообщения:
    3,765
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
    Водит:
  4. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Хммм... если верить про 18% ставку рефинансирования ФРС в 1981 г., то под какой же % в том году коммерческие банки на американщине кредитовали простых тружеников??
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
  6. DennisRodman

    DennisRodman Абориген

    В клубе с:
    13 апр 2008
    Сообщения:
    3,765
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
    Водит:
    во времена в штатах были (20%),
    ну нефть зато дешево стоила,
    экономику компенсировала.
     
  7. DennisRodman

    DennisRodman Абориген

    В клубе с:
    13 апр 2008
    Сообщения:
    3,765
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
    Водит:
    Ожидается, что CIT получит от держателей своих облигаций бридж-кредит в размере 3 млрд долл. сроком на два с половиной года по ставке LIBOR (сейчас 0,51%) +10% годовых.

    http://rbcdaily.ru/2009/07/21/world/423753

    так что может, обойдется.
     
  8. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    им вроде ролловер 8 надо сделать, 3 не хватит

    я слабо представляю способность делать ТАКИЕ деньги на факторинге, достаточные для покрытия 10.5% стоимости капитала. по сути учетом ожидаимых NPLs они должны брать с клиента 15% и выше.
     
  9. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Я прально понимаю, что ваши 15% это как наши 30%, т.е. никому нафик не нужны? Пушной зверек, короче (
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не, почему, нужны. Тем кто не собирается возвращать.
     
  11. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    :D:D:D:thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    July 20 (Bloomberg) -- Advanta Corp., the credit-card company that cut off almost 1 million small-business accounts after posting three quarterly losses, said the default rate more than doubled in June from May to 56.95 percent.
     
  13. Dm

    Dm Single, mint condition

    В клубе с:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,758
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    who the hell is Advanta? i know Visa Mastercard and Amex


    PS DOW 12000 by year end :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сравнил яйца с холодильниками :D
    Ты разницу между эмитентом кредита (кредитный риск) и платежной системой (формальная безрисковая транзакция) - совсем не понимаешь?
     
  15. Dm

    Dm Single, mint condition

    В клубе с:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,758
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    я то понимаю - просто зачем тогда называть credit card company ?:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. DennisRodman

    DennisRodman Абориген

    В клубе с:
    13 апр 2008
    Сообщения:
    3,765
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
    Водит:
    это да,
    но может им период небольшой надо выстоять, как леману,
    а потом ситуация полегче станет - перекредитуются,
    в любом случае, от их банкротства толку мало.

    сабпраймам тоже не под 5% кредиты давали,
    а они сейчас можно сказать - сабпрайм.
     
  17. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это не относящаяся к делу семантика. Что важно - неспособность обслуживать кредиты, и как следствие - % дефолтов.
     
  18. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сабпрайм как раз давали под (образно выражаясь) 5% когда ставка рефи была 1-3%, правда на 3-5 лет, и как раз с расчетом на перекредитование.
    Мало толку или нет - роли не играет, когда дефолты растут как снежный ком на катастрофически падающих выручках бизнеса.
     
  19. Dm

    Dm Single, mint condition

    В клубе с:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,758
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    почитал. это фактически банк который кредитовал small business...
    к тому же не до конца очевидно что причина закрытия - только невозвраты:

    вот из их инфы на сайте:


    Q: Why are you closing my account?

    A: Substantially all Advanta accounts are funded by an independent trust which owns the account balances and provides funding for new transactions. The trust has stopped funding activity. The trust also restricts our flexibility to fund account activity. As a result, all Advanta Business Card accounts were closed effective May 30th.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Wheels07

    Wheels07 Живу я здесь

    В клубе с:
    5 сен 2003
    Сообщения:
    10,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это и есть credit card company также как и MBNA и т д, а mater и visa - это payment systems
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Dm

    Dm Single, mint condition

    В клубе с:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,758
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    ну то есть это фактически это мелкий банк Advanta Bank Corp, который специализировался на выдаче кредитов small business-у... причем я так понимаю тем кому трудно было получить кредитные карты у нормального банка...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. DennisRodman

    DennisRodman Абориген

    В клубе с:
    13 апр 2008
    Сообщения:
    3,765
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
    Водит:
    Американцы гасят долги

    22 Июля 2009, 10:17 Ведомости Михаил Оверченко

    Рост безработицы в США до 9,5%, кредитный кризис и самая тяжелая после Второй мировой войны рецессия в экономике заставили американцев погашать долги и не брать взаймы. По подсчетам Bloomberg, в I квартале задолженность домохозяйств составила 128% от их среднего дохода после уплаты налогов против рекордных 133% в I квартале 2008 г.

    По оценке Goldman Sachs, совокупная задолженность физлиц, нефинансовых организаций и правительств всех уровней увеличилась в I квартале на 4,3%. Рекордный рост на 9,9% был зафиксирован в IV квартале 2005 г., когда уже надувался кредитный пузырь. Именно в 2005 г. норма сбережений американцев стала отрицательной (-0,5%), они начали тратить больше, чем зарабатывают и сберегают, впервые со времен Великой депрессии. Но в 1932-1933 гг. потерявшие работу и доход люди залезали в сбережения, чтобы просто выжить, а в начале XXI в. они тратили весь заработок и невероятно дешевые кредиты на все новые и новые покупки — дома, автомобили, потребтовары и проч.

    Теперь экономика и потребители пожинают плоды неумеренности. Долги домохозяйств и нефинансовых компаний с января по март сократились на 0,7%, это произошло впервые с 1952 г., когда правительство стало собирать соответствующую статистику, говорит Ян Хэтциус, главный экономист по США Goldman Sachs: «Мы еще никогда не видели такого [сокращения долгов]».

    По данным Федеральной резервной системы США, объем потребительских кредитов упал в мае на 1,6% в годовом исчислении до $2,52 трлн. А норма сбережений достигла самого высокого уровня с декабря 1993 г. — 6,9% от дохода после уплаты налогов.

    Благосостояние американцев с начала 2007 г. сократилось по меньшей мере на $15 трлн и их изменившееся поведение — больше сбережений, меньше потребления — станет «новой нормой», считает Бил Гросс, директор по инвестициям PIMCO, крупнейшей компании мира по управлению фондами облигаций. «Без аппетита», а не «приятного аппетита» — таким будет правильное описание американского потребителя и значительных частей мировой экономики, включая США«, — пишет Гросс в июльском письме инвесторам. Ситуация осложняется тем, что помимо официальной безработицы сильно выросла теневая: число работающих неполное время или за часть заработка выросло с 15 млн до 30 млн человек, отмечает Гросс. В результате всех этих процессов темпы роста экономики в будущем будут ближе к 2%, а не привычные в недавнем прошлом 3,5%, уверен он.

    «У нас было 25 лет излишков и невоздержанности, от последствий которых теперь нужно избавляться. Не вижу, как при этом можно добиться таких же темпов роста, как в эти 25 лет», — говорит инвестор Джордж Сорос.

    Невоздержанность

    Бил Гросс, директор по инвестициям PIMCO
    «Потребители в США и многих других странах обжирались бигмаками всех видов: самими бургерами, но также макдомами, махаммерами, мак-ЖК-телевизорами, все это финансировалось чрезмерными объемами маккредитов, выдававшихся на основании ложного предположения, что цены активов, в которые они секьюритизировались, никогда не упадут»
     
  23. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я бы сказал - "заставили не брать взаймы" не кризис и рецессия, а то что кредит хрен получишь. Старые гасятся быстрее чем выдаются новые. Ото всех слышу.

    July 22 (Bloomberg) -- Defaults on U.S. credit cards rose to a record 10.76 percent in June and may continue to climb through the middle of next year, according to Moody’s Investors Services.
     
  24. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    .....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. LukaE46

    LukaE46 Старожил

    В клубе с:
    26 окт 2001
    Сообщения:
    6,659
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    и все-таки описанный механизм - гениальный и позитивный!

    дома-то понастроили и сносить, надо полагать, не будут

    если вдуматься, то он идеологически мало отличается от совковой "неэффективной" сверх-затратной системы, например, разведки-добычи полезных ископаемых

    бабла вбухивалось немеряно (вплоть до регулярых, причем вынужденных, полетов на вертолетах за водкой - положенные часы надо было по-любому отлетать! )... любой вменяемый инвестор покрутил бы у виска пальцем

    и вопрос - были бы гугл/эппл/сотовая связь и тп в том виде, как сейчас, если бы не доткомовский пузырь??
     
  27. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Проходила информация, что сносить таки будут.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,503
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я вообще то цифры просил прокомментировать а не выводы :) морально устойчив, памфлеты подобного рода читаю достаточно давно, т.к. не боюсь за свое умственное состояние :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,503
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    барми зачем этот мусор сюда тащить? :) это же просто воздействие на обывателя видео и аудиорядом и ничего более.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,503
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    неправда цифры и ссылки были неправильные, но об этом никто не знал, хотя даже визуальными наблюдениями можно было усомнится в том, что земля плоская.
    ПС: Кстати слепая вера в силу США и доллар как раз таки и напоминает мне тех самых людей которые думали, что земля плоская :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика