Голосуем. Прививки За и Против.

агрессия вместо нормальных примеров? ну-ну

Вы как умный папаша, конечно, вправе судить о мамашах и их выборе и даже навязывать им свое мнение, основанное на сериалах и ленивом наборе каких-то не совсем точных цифр в Яндексе

 

По поводу смайлов видимо понимания не пришло. Ну да ладно, ржащий смайл - это особый показатель.

Уважаемая, у вас уровень суждения как у сталинистов с нашего форума. +\- миллион смертей - пофиг. Главное благая идея.
Используйте те источники, которые вам больше нравятся. Но и даже они говорят о том, что мы умираем быстрее на целых 13 лет. Это без 5 лет целое поколоение.

Про статистику детской смертности ничего кроме моей агрессии, любви к сериалам и лени видимо так ничего и не увидим.
Может просто для наглядности посмотрите статистику в странах где вообще не делают вакцинацию детям? Азия, Африка, Индия. Хотите так же?

 

Мда... Уважаемый, я же Вас не учу, как писать и что вставлять в текст? Понятно, что когда у Вас кончаются аргументы, Вы начинаете "мочить" собеседника стилем письма, который Вам не нравится, громкими заявлениями о "сталинистах" и приведением в пример Африки

Вы никогда не задумывались (зачем я спрашиваю? ) о том, какие факторы влияют на среднюю продолжительность жизни? Если бы задумались и лениво набрали в том же Яндексе, то увидели бы, что в России такой низкий показтель в основном потому что гибнут молодые люди, в основном мужчины, в автокатастрофах, из-за несчастных случаев, от алкоголизма и т.п. а совсем не от ошибок здравоохранения и отсутствия вакцинации.
так что Ваши примеры тут вообще неуместны

А если Вам просто нравится грызться не по делу, можете продолжать в том же духе

 

Вас я тоже ничего не учу. Уже бессмысленно. А вот то, что вокруг существует народная масса, которая впитывает идеи как губка - это плохо. Ибо в т.ч. они легко впитывают бред.
Вы почему-то пытаетесь съехать на алкоголиков и и водителей-психов.
Продолжительность выше на 13 лет. Факт. В Японии, где гонщеков много больше чем в штатах и у нас (в % соотнош) живут еще дольше.
Детская сметрность у нас миниум в два раза выше. Факт.
Детская смертность в странах где нет вакцинации в разы выше чем у нас. Факт.

Короче.
Чем выше уровень медицины и регулярность вмешательства медицины в жизнь человека, тем ниже смертность. Спорить с этим нельзя. Даже 10 тупых смайлов подряд не помогут.

Вы простите что я так резко реагирую. Просто сам из семьи врачей. Не мессер же будет делать прямой массаж сердца младенца в ванне при домашних родах, не вы же будете откачивать детей. Этим будут заниматься коллеги др.Бориса.

Борис очень хорошо осознает что такое "детская смертность в 2 раза выше". И осознает на уровне медицины.

Сравнивать со сталинистами могу легко. Ибо это те люди, которые просто не видят статистику и факты. Сколько бы раз им ее не показать. Они все равно говорят, что Сталин - это хорошо. С такой же непробиваемой уверенностью повторяете и вы: низкий уровень медицины (т.е. отсутсвтие вакцинации) - это хорошо. А Статистика говорит что это очень плохо.

 

...я так почитала тех кто против прививок... сложилось впечатление, что люди смотрят передачи Малахова по ОРТ .... он себя тоже врачом считает.. от природы,так сказать

 

Ага. А все от того, что велика доля государства в медицине. Было бы отрасль более коммерческая, через всякое говно типа Малахова в головы массам вливали бы совсем другие идеи. К примеру: "делайте прививки". И тогда все те же люди, которые мнят себя врачами, авторитетно бы говорили остальным "делайте прививки". Эх, утопия...

 

Смертность на дорогах в 2005 году

По количеству жертв ДТП в мире первое место занимает Китай (89 000), второе - Россия. К примеру, Германия в 2006 году потеряла в ДТП 5 тыс. человек.

Страна; Всего погибло в ДТП (тыс.чел); Число погибших в ДТП на 100 тыс.нас

Россия; 34,00 ; 23,70

Бразилия; 34,00 ; 18,24

США; 43,44 ; 14,69

Австрия; 0,77 ; 9,41

Индия ; 94,97 ; 8,79

Австралия ; 1,64 ; 8,16

Китай ; 98,74 ; 7,56

Дания ; 0,33 ; 6,07

Япония ; 6,87 ; 5,39

Великобритания; 3,20 ; 5,29


Источники: статистические службы и ведомства по обеспечению транспортной безопасности стран, Европейская комиссия.

Зато:

Смертность российских мужчин трудоспособного возраста в 2,5–5 раз выше, чем их сверстников в США, Канаде, Австралии, Японии и западноевропейских странах

http://www.ispr.ru/BIBLIO/JURNAL/Science/jurnal109.html

Как сообщает «Yomiuri Weekly», коэффициент смертности среди детей в возрасте от 1 года до 4 лет в Японии является вторым по величине среди 13 наиболее развитых стран мира. на 10000 детей в Японии приходилось 33,03 смерти. В США этот показатель составлял 34,71.

По уровню детской смертности список возглавляют Швеция (14,32), Италия (18,9), Австрия (22,65), Франция (24,72) и Канада (25,33). «Yomiuri Weekly» составила своеобразный чарт причин детской смертности: несчастные случаи, различные болезни и «насилие». Япония спасена от наличия худшей причины смертности детей, поразившей развитые страны, - в стране наблюдается относительно низкий уровень убийства детей – в возрасте 1-4 лет по отношению на 10000 детей здесь было убито «всего» 0,72 ребёнка. Для сравнения – в США этот показатель составляет 2,44 ребёнка и является одним из самых высоких в мире.

 

Вы хоть читали в каком году написана статья и на основании каких данных?
Вот данные по всем странам мира.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_infant_mortality_rate

Италия - 5 на 1000, швеция вообще на 3ем месте в мире, 4 на 1000.
По возрасту 0-5 лет.

Хотите ссылаться на статистику, хоть ищите что-то вменяемое, а не бред старого академика, который основывается на статьях 60-90х годов или русский перевод неизвестного японского журнала. :0)))

 

Это не Вы, часом, писали ниже ???

 

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2091rank.html

Вот еще. Можете список сразу вниз прокрутить.
Правда позначительнее выглядит чем бредятина по вашим ссылкам?

Это я писал про 2001. Можете там же на правительственном сайте посмотреть. Я кажется не ошибся. А вот та пурга, которую вы цитируете в истории вообще никогда не присутствовала. Со смайлами правда задолбали.

 

интересное дело, практически все статьи(и ни одного научного труда, кстати сказать ) против прививок основаны, не на статистике, а на отдельно взятых случаях, а все статьи за прививки на научных фатках, статистике и доказательствах

Конатактерша, вы кто по професии, если не секрет?

ни одного контраргумента против аргументов Доктора Бориса, чудно

 

Ща придет Бармсай и скажет главный аргумент: фактам ЦРУ и госдепа доверять нельзя!!! На самом деле это у нас смертность в 4 раза ниже чем в Швеции. А не наоборот. Ну, т.е. подтвердит точку зрения Контактерши.

 

Минь, ничего смешного. Меня, если честно, трясет от мысли что у людей в головах малаховские опилки и они упорно распространяют их на других.

 

не знаю, наверно терпимее надо к этому относится это их жизнь, их дети, их риски.

меня поражет другое,просто шокирует, реально что в нашей стране АЮСОЛЮТНО БОЛЬШИНСТВО людей, мнят себя врачами и учителями от рождения и считают уместным спорить на данные темы только когда прихватывает аппендикс, к примеру - почему то все не хватаются за нож и не режут близких, как хирурги, странно, да

 

конечно, куда научным исследованиям до правительственного сайта, 2001 года
Кстати, в Японии с 1993 года отменена массовая вакцинация, да и детей вакцинируют с двух лет.
Кроме того, в приведенных Вами данных из Википедии указана детская смертность в период до 1 года, у меня же данные с 1 года по 4 года. разница, как видите, есть, если читать внимательно

 

странно, может, Вы моих ссылок-то и не читали, там есть результаты исследований. Конечно, если видеть только то, что хочется...

Это Вам по существу дела или просто так, прицепиться чтоб ?
кста, доктор Борис - эндоваскулярный хирург, если что.
поэтому, если у вашенго ребенка что-то вдруг случится, Вы, конечно, к нему первому метнетесь

 

в настоящее время, их дети, будучи без прививок, имеют небольшие риски только потому, что много-много лет подряд прививали почти поголовно, отводы по показаниям были у единиц... и тому, что и сейчас процент прививок высок.. то есть по сути благодаря нашим детям...
снижая процент прививок сейчас, мы тихо мирно вернемся к росту заражений, не через год два, но через 10-20 лет точно...

зараза она везде и всюду, тот же туберкулез.... отсутствие в жизни ребенка метро и детсада только иллюзия защищенности.

 

Если читать совсем внимательно, то там 2 колонки данных. Вторая, дальше от названия страны, 0-4 года. Именно цифры по ней я и цитировал.

Я рад, что нам не пришлось ждать Бармсая и вы сами выдали: "конечно, куда научным исследованиям до правительственного сайта".
И еще говорите, что я не могу обобщать вас с ним? Да все ваши чудесные аргументы можно предугадать заранее.

Про японию тоже яндекс сказал видимо. Чудесные 3и сортные российские журналы о здоровье, которые цитирую японские журналы о здоровье. Но в силу того, что переводчиков с японского в редакциях нет, они черпают знания из других 3и сортных российских изданий. Так же как и теми чудесными статьями, что вы привели.

 

ой, зря вы это написали... ой.. зря...


и к слову, специализация в медвузах не с первого курса... сначала идет общая медицина (я не специалист, могу ошибаться в терминах)... так что Борис не в пример вам знает о чем и что говорит.

 

NEWSru.com :: В России Вторник, 16 сентября 2008 г. 15:32


ООН: в России на каждую тысячу детей в возрасте до 5 лет умирает 18

Детский Фонд ООН (ЮНИСЕФ) опубликовал доклад "Положение Детей Мира-2008". В докладе, в частности, указывается, что за последние 20 лет уровень детской смертности снизился на 27%. К примеру, в 2007 году в мире умерло 9,2 млн детей в возрасте до 5 лет, что на 60% меньше, чем в 1960 году (12,7 млн).

Снижение уровня смертности отмечено было во всех без исключения регионах мира. В странах Центральной и Восточной Европы уровень детской смертности удалось сократить на 50% по сравнению с 1990 годом. В Центральной, Восточной Европе и странах СНГ умирают 26 малышей из тысячи (55 в 1990 году). Для сравнения, в индустриально развитых странах умирает шестеро из каждой тысячи, в странах Азиатско-Тихоокеанского бассейна - 28, в Латинской Америке - 27, на Ближнем Востоке – 46.

В "бедных" государствах ситуация кардинально другая: к примеру, печальный рекорд установлен в Сьерра-Леоне, где до пяти лет не доживают 270 малышей из каждой тысячи. В первую пятерку стран, где ситуация наиболее тяжела, входят также Ангола, Афганистан, Нигер и Либерия (235 смертей).

Страны бывшего СССР распределились в этом рейтинге следующим образом: Азербайджан (46-е место по уровню смертности, 88 смертей детей до 5-ти лет на каждую 1000 родившихся), Таджикистан (соответственно, 57-е место, 68 смертей), Туркменистан (67, 51), Узбекистан (69, 43), Киргизия (71, 41), Грузия (86, 32), Казахстан (92, 29), Армения и Украина (101-е место, 24 смертельных исхода), Молдавия (116, 19), Россия (125, 18), Белоруссия (135, 13), Латвия (148, 9), Литва (151, 8), Эстония (157, 7).

Наилучшая ситуация отмечена в Швеции, Сингапуре, Сан-Марино, Лихтенштейне, Исландии и Андорре (все на 189 месте), где на тысячу малолетних детей приходится три летальных исхода.

США оказались на 151-м месте (8 смертельных случаев на 1000 детей, не достигших пятилетия). Для сравнения, Израиль (167, 5), Куба (157, 7), Кувейт (143, 11), Китай (101, 24), Саудовская Аравия (97, 25), Иран (83, 34), Индия (49, 76).

Фундаментальной причиной детской смертности авторы доклада называют бедность, которая приводит к тому, что люди не имеют возможности получать адекватное питание, санитарные блага и медицинскую помощь. Главными убийцами малолетних детей по сей день остаются пневмония, малярия, диарея, СПИД и т.п. Недостаток пищи ответственен за гибель каждого третьего ребенка

Отметим, что по данным официальной российской статистики, смертность детей до года также неуклонно падает. Так, если в 1992 году на тысячу младенцев умирало 30 детей, к 2007 году это число сократилось вдвое – 15 человек, сообщается на сайте Росстата.

Однако на фоне обнадеживающих обобщенных статистических данных глава Минздравсоцразвития РФ Татьяна Голикова констатировала в апреле 2008 года рост младенческой смертности в ряде российских регионов.

По ее данным, одновременно в 48 субъектах РФ, а это половина регионов России, был зарегистрирован рост смертности детей в возрасте до 1 года. При этом самая неблагоприятная ситуация наблюдается в Новгородской, Иркутской, Владимирской, Брянской, Омской, Московской, Курской областях, Республиках Карелия и Алтай. Также чрезвычайно высоким остается уровень младенческой смертности в Ямало-Ненецком автономном округе, Приморском крае, Республике Дагестан.

Демографы также отмечают разные данные по детской смертности в зависимости от более точной возрастной классификации.



© Новости NEWSru.com 2000-2009
Все права на материалы, находящиеся на сайте NEWSru.com, охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах.
При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на NEWSru.com обязательна.

 

Например, прививку от оспы отменили уже 20 лет как. и что-то эпидемий пока нет...
я не против прививок вообще - я против необоснованных прививок, тотально навязываемых всем, без соответствующих исследований для выявления возможного вреда для каждого конкретного ребенка.
этот % серьезных осложнений после прививок - может коснуться каждой матери, как бы ни была эта доля ничтожной в общей красивой статистике.

 

неа, спросите, скажем, стоматолога о гинекологии.
или педиатра о кардиологии. что они вам расскажут кроме общих фраз, которые мы и так везде можем прочитать?

 

у моего ребенка ничего не случится, еще раз перейдешь на личности, размажу, некультурно, матом


обращусь к доктору Борису по крайне мере за советом к кому из врачей посоветует пойти, ибо знаю его и мои друзья учились с ним в свое время и отличные врачи нынче и профи

явно не побегу йогой заниматься и востановлением дыхания при воспаление легких.


про профессию спросила не просто так.

 

Контактерша.
Я вот не поленился и полез в гугл почитать про детскую вакцинацию в японии.

Если интересно, введите в гугле "boshi kenko techo".

Вот вам статья, к примеру.
http://www.tokyo-icc.jp/guide_eng/child/02.html

Там же есть графики вакцинации по месяцам.
Я вас очень прошу, не доверяйте яндексу.

 

ждете эпидемий? вы понять, что Г, можете, только наступив в Г?...

 

веселитесь?

 

нет, Under 5 - это не 0-4, это, скорее, 0-5 (вроде там не расшифровано, откуда точно они считают). у меня же данные от 1 до 4.

Яндекс - разве не Ваш любимый источник? наряду с Википедией - свободной энциклопедией, которую, в принципе, каждый может отредактировать?
Рада, что у Вас все так чудесно! может, Вы, наконец, успокоитесь на тему прививок? дайте возможность существовать иному мнению, чем Ваше
Дети-то хоть есть у Вас, чтоб так переживать?

 

знаю одного состоявшегося стоматолога, рассказывал про акушерскую практику в роддоме... давно было правда, ему сейчас за 40 уже.

если у меня будут общие вопросы, то да, могу спросить не специалиста, а просто медика, человека которому доверяю.
а дальше уже, да, к специалисту.

 

а надо детей?
вон у Лельки нет детей.. так она в каждой детской и около детской теме... и чО.. все прислушиваются к специалисту-практику...