1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Великая депрессия II

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Barmasay, 17 июл 2007.

  1. Krys

    Krys Banned

    В клубе с:
    12 авг 2008
    Сообщения:
    1,938
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    а тем временем тут на уровне слухов появмлась информация, что бюджеты сотовых операторов на 4 квартал 09 года сверстаны из расчета 64-65 рублей за евро.
    инсайдеров нету ни укого чтобы подтвердить/опровергнуть?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. smg2

    smg2 Старожил

    В клубе с:
    14 янв 2006
    Сообщения:
    6,075
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тунис
    У нас же она рекомендательный характер носит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. abricosic

    abricosic Абориген

    В клубе с:
    4 июл 2006
    Сообщения:
    2,580
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Аргентина
    Я всегда считала, что ставка рефинансирования даёт общую картину о стоимости денег.
    И соотвественно другие ставки (включая репо) балансируются относительно её.
     
  4. smg2

    smg2 Старожил

    В клубе с:
    14 янв 2006
    Сообщения:
    6,075
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тунис
    в этом смысле,да, но:
    1. Она сильно запаздывает за реальностью (медленно реагирует за действительностью)
    2. Под эти % занять ни у кого не получается.

    Как-то так, поэтому я бы не стал на нее смотреть, разве что как на "интегральный" показатель ситуации, но всё равно его необходимо корректировать, т.к. к реальности он не привязан.
    как-то так.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Dm

    Dm Single, mint condition

    В клубе с:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,758
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    Уже начали приходить credit card offers and checks как до кризиса . Впрочем я надеюсь что последует некоторое снижение, и that's gonna be the buying opportunity of a lifetime :rock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да, но если риск-премия ритейлу в разы выше безрисковой ставки, то ее колебания на сумму двух влияют относительно мало.
     
  7. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я вообще о сознательности вроде вообще ни слова - понятие слишком субъективное чтобы давать оценки. А относительно ожиданий - это мои ожидания ожиданий других :cool:
     
  8. abricosic

    abricosic Абориген

    В клубе с:
    4 июл 2006
    Сообщения:
    2,580
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Аргентина
    Вы мне раньше таким оптимистом не казались :0)

    Это понятно. Там мысль была в другом. Когда существующее производство еле дышит - не нужно окончательно перекрывать кислород, повышая стоимость денег и вредительски увеличивая тарифы на естественные монополии. Это же дебилизм.
     
  9. smg2

    smg2 Старожил

    В клубе с:
    14 янв 2006
    Сообщения:
    6,075
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тунис
    А, ну это да)
    Про монополии -- это вы РЖД? )))
    Или энергетиков имеете в виду?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. antoncher

    antoncher Старожил

    В клубе с:
    14 янв 2006
    Сообщения:
    6,591
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Коми респ.
    Вроде мы так ввп поднимаем,за счет роста тарифов:) Это без шуток,официально объявили.
     
  11. abricosic

    abricosic Абориген

    В клубе с:
    4 июл 2006
    Сообщения:
    2,580
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Аргентина
    Это было бы логичным, если бы дохлая корова продолжала давать молоко.
     
  12. smg2

    smg2 Старожил

    В клубе с:
    14 янв 2006
    Сообщения:
    6,075
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тунис
    как бы лень писать, но дело даже не в ввп)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ну так там сидят религиозные ортодоксы от теоретической экономики. Им - хоп што - на выходе один манетаризьм
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. LukaE46

    LukaE46 Старожил

    В клубе с:
    26 окт 2001
    Сообщения:
    6,659
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    за такой перезаклад принято бить канделябрами по лицу :D
     
  15. DennisRodman

    DennisRodman Абориген

    В клубе с:
    13 апр 2008
    Сообщения:
    3,765
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
    Водит:
    США залезут в новые долги
    Минфин просит увеличить объем заимствований

    Минфин США просит конгресс увеличить предельный уровень государст*венного долга, чтобы избежать снижения расходов на поддержку экономики и не вызвать паники у инвесторов. Существую*щее лишь полгода ограничение в 12,1 трлн долл. уже стало слишком жестким.

    http://rbcdaily.ru/2009/08/11/focus/426263

    «Госдолг будет расти, но сохраняется неопределенность относительно того, как изменится ситуация в 2011—2012 годах: позволят ли усилия правительства и восстановление экономики сократить хотя бы относительный уровень бюджетного дефицита — ближе к 3—4% ВВП вместо нынешних 9—10%. Если этого не произойдет, рынок начнет наказывать США через валюту», — убежден г-н Клавиттер. А по словам Дэвида Бьюика, длительное нахождение США в долговой яме поставит страну перед необходимостью резкого повышения налогов. В результате снизятся располагаемые доходы населения, выход из рецессии затянется, а ее траектория будет W-образной.

    сдается мне 5я фаза может затянуться эдак так на весь 10 и 11 год.
     
  16. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Не, столько денег нет ни у кого. В этом вся проблема.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    На самом деле я тут подумал насчет роста госдолга... По сути есть 2 схемы размещения новых облигаций.

    1. Напечатали облигацию и выдали ее конечному получателю (скажем банк). Получатель ее положил в сейф и сидит на ней как на залоговом активе. В этом случае эмитировалось ПРАВО на БУДУЮЩИЕ налоги, без производства транзакции в кеше (долги нулевой дюрации). Фактически такую форму эмиссии можно делать до тех пор, пока право на будующие налоги не дисконтируется кредитным риском, абсолютно без market impact (при условии не выливания новой эмиссии на рынок).

    2. Напечатали облигацию (право на будующие налоги) и обменяли на сегодняшний кеш (т.е сегодняшнее право на потребление). Вот тут возникает market impact и потенциально дисконтирование дисбалансом спроса-предложения, т.к. объем кеша доступный в отрезок времени ограничен. Но учитывая то, что сбережения производителей по своей природе не сейф с наличкой, а право на будующие доходы покупателей, то эти сбережения так же могут обрести производную форму прав на будующие налоги. В этом случае выходит что "глубина" рынка и максимальный размер эмитируемых облигаций лимитируется желанием/возможностью производителей отпускать на кредитку дяди Сэма, даже если транзакция идет ненапрямую между кредитором и дебитором.
     
  18. aml

    aml Завсегдатай

    В клубе с:
    27 мар 2009
    Сообщения:
    617
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    У ФРС есть.
     
  19. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    "As previously announced, to provide support to mortgage lending and housing markets and to improve overall conditions in private credit markets, the Federal Reserve will purchase a total of up to $1.25 trillion of agency mortgage-backed securities and up to $200 billion of agency debt by the end of the year. In addition, the Federal Reserve is in the process of buying $300 billion of Treasury securities. To promote a smooth transition in markets as these purchases of Treasury securities are completed, the Committee has decided to gradually slow the pace of these transactions and anticipates that the full amount will be purchased by the end of October"
     
  20. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    = девальвация бакинского
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Девальвация ничего не изменит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. aml

    aml Завсегдатай

    В клубе с:
    27 мар 2009
    Сообщения:
    617
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Доказать будет невозможно, но на мой взгляд, на эту сумму (почти полтора триллиона) у первичных дилеров, в первую очередь JPM и GS выкупят всякий неликвидный отстой, а они в благодарность будут активно участвовать в аукционах и скорее всего не от своего имени.

    Всё сугубо имхо. Поживём, увидим. :)
     
  23. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    "Оба хуже" (с) :cool::D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    agency MBS это фанни, фредди и джинни
    отнюдь не неликвид
     
  25. DennisRodman

    DennisRodman Абориген

    В клубе с:
    13 апр 2008
    Сообщения:
    3,765
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
    Водит:
    Европейцы почувствовали конец рецессии. Согласно опубликованным вчера предварительным данным, ВВП и Франции, и Германии во втором квартале этого года неожиданно вырос на 0,3% каждый по сравнению с январем—мартом. Макроэкономические показатели ведущих стран Евросоюза серьезно улучшили и общую статистику: снижение экономики государств — членов ЕС составило всего 0,1% после падения на 2,5% в первом квартале, сообщил Eurostat. Эти данные могут оказать важное психологическое влияние на европейских потребителей, однако аналитики не спешат заявлять о выходе экономики региона из кризиса.

    Во-вторых, если говорить не о квартальной, а о годовой динамике, то по-прежнему поводов для радости мало: за двенадцать месяцев ВВП Германии снизился на 7,1%, а Франции — на 2,6%. Наконец, другие крупные европейские страны пока не могут похвастаться даже квартальными положительными результатами. Так, экономика Великобритании упала на 0,8%, хотя прогноз аналитиков выглядел более оптимистично — минус 0,3%.


    http://rbcdaily.ru/2009/08/14/focus/426735
     
  26. aml

    aml Завсегдатай

    В клубе с:
    27 мар 2009
    Сообщения:
    617
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Где бы все эти агентства были если им Казначейство денег не подкидывало бы? Без госпомощи они банкроты.

    А так ФРС (который не перед кем не отчитывается и денег напечатает сколько ему надо) выкупит эти бумажки у банков и Казначейству не надо будет особо тратиться и Конгресс с Сенатом беспокоить. Соответсвенно, дефицит бюджета на 1,5 трлн не увеличится.
     
  27. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да понятно что банкроты.
    Технически, ФРС подотчетна законодательной ветви власти, но это технически и большой вопрос не смотря на периодически поднимаемый в конгрессе вопрос об аудите ФРС.
    Напечатать то ФРС может, но я думаю только в ювелирной координации debasement-а с соседними ЦБ, иначе в одностороннем порядке они рискуют сдетонировать ВЕСЬ кретитный долларовый рынок и бегство из доллара, который кстати уже ближе к историческим низам чем наоборот.
     
  28. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    Цифры выглядят лучше благодара сокращению импорта.
     
  29. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Мне всегда казалось, что Европа - экспортно ориентированная. Что они там импортируют-то кроме нашего всего? Или я не прав?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Водку, матрешки, газ, нефть
     

Яндекс.Метрика