В отношениях России и Украины должны наступить новые времена

сколько можно эту туфту сюда толкать?

дурачок все таки или специально?

 

..даун завали ..ало, я тебе последний раз это говорю

 

Так америкосы не на столько идиоты, чтобы притеснять граждан ядерной державы.

 

бармычъ ты знаешь кто использует такую схему ведения дискусий как ты (вырывая смысл из разных по смыслу изречений , а потом якобы давая определенно и единственно верный ответ с намеком...) ?
-это политтехнологи соревнующиеся за своего кандидата ,как определяют такие технологи тебе наверняка известно!

Еще раз напоминаю , что россии небыло в 16-17 веке так как это было московское царство или реже. встреч. русское царство ... Росиия в современном ее проявлении - это 1917 а потом и 1991 года
Я снова не прав барми? , ты же за это зацепился, возможно мы не правильно поняли другу друга , возможно тебя задело что я говорю что "россии небыло " , да она была но в другом виде как государство,именно это имелось введу.

"Для кого война , а для кого мать родная"
Это по поводу того для кого бандиты , а для кого герои ...!

Понимаешь царь слишком дорого обходился для населения( да и сейчас весьма не дешево его содержание как для психики так и для экономики , да и для времени простоя в пробках пропуская "царя") , а было очень много людей которые хотели тогда быть свободными и жить без властвующих маленьких злых параноиков боящихся всех и вся !
Очень показательным есть -то , что когда козаки избирали гетьмана они мазали ему голову грязью для того чтобы он не забывал откуда он вышел ... и регалиями он не обвешивался , а жил бок обок с народом

На эту примитивность даже отвечать влом, называйте как вам угодно читайте истоиии сейчас завались неотходя от монитора, но ладно отвечу:

Понимаешь осознавать себя гражданином великой и могучей - это хорошо , но осознавать себя частью "огромного кровяного сосуда" из которого могут пить кровь лишь горстка без твоего ведома, когда угодно и сколько угодно - это ужасно имхо(может кому-то это нра. не исключаю)!

И я горд за тех свободолюбивых людей которые нашли в себе силу духа ломать - это(будучи как правило 1 к 4- 5 при этом побеждая) борясь за свободу!
Конечно экстрополировать - это на сегодняшние времена очень не просто, да и свободы нет уже такой ибо все ready money , но я всегда считал и считаю ,что главным для любого человека есть -то насколько он свободен !

PS
Из этой темы выхожу так как не вижу для себя смысла дальнейшего ковыряния в ней и так все более-менее ясно тем кто хотел что-то понять ,а кто не хотел тот не важен..

 

и че будет? больше не будешь говорить?

 

Иван IV Грозный был Великим Князем Московским и всея Руси, а потом царем всея Руси. Я не знаю, что ты вкладываешь в понятие Россия, если РФ, то разумеется ее не было в 16-м веке.

А вот что говорит вики по поводу Украины:

Название Украина впервые встречается в Ипатьевской летописи в 1187 году, применительно к Переяславлю и Галиции, в смысловом значении «окраина».

Существует несколько теорий происхождения названия «Украина». По одной из них, название происходит от общеславянского «оукраина», «пограничная область», которое впервые было применено к пограничным территориям Киевской Руси — Переяславскому княжеству и уже впоследствии распространено на соседние территории. В дальнейшем название «Украина» также использовалось для именования граничных земель Королевства Польского и Северо-восточной Руси. Классический «Толковый словарь живого великорусского языка» Даля (издание 1865 года), объясняя это слово, приводит такие примеры: «Сибирские города встарь зывались украйными. А город Соловецкой место украинное»[8].

Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона сообщает:

Украина — так назывались юго-восточные русские земли Речи Посполитой. (привет Юрец )Это название никогда не было официальным; оно употреблялось только в частном обиходе и сделалось обычным в народной поэзии. Границы земель, которые были известны под именем "украинных", трудно определить, тем более, что название это не было устойчивым и в разное время обнимало собою неодинаковое пространство.

— Энциклопедический Словарь Ф.А.Брокгауза и И.А.Ефрона. С.-Петербургъ, 1890—1907

Выдвинута была также версия, что название Украины происходит от слова «край», «країна» то есть просто «страна», «земля заселенная своим народом», а «украинец» означало «соотечественник»[9][10].

На карте России, изданной в Амстердаме в 1641 году, обозначен регион с названием "Okraina", расположенный между Рязанью и Азовским морем.

Вплоть до XIX—XX веков жители нынешней Украины называли себя русскими[11]. Название Украина для территорий Юго-Западной России вплоть до начала XX века соперничало с названием Малая Русь. По одной из версий Русь Великая и Малая пришли через церковь из Греции, где традиционно называлась Малая Греция - собственно Греция, а Большая Греция - гречечкий мир за пределами Балканского п-ова и п-ова Поллопоннес. Богдан Хмельницкий употреблял термин Малая Русь в корреспонденциях с Московским царством[12]. Михаил Грушевский назвал свою книгу «История Украины-Руси», подчеркивая таким образом преемственность Украины от Киевской Руси (хотя эта книга весьма противоречива, а «галицкий книжный язык», на котором она была написана, не был признан украинским народным языком в том числе таким известным украинофилом того времени как И. С. Нечуй-Левицкий, который назвал его «страшным языком»)[13]. В XVIII—XIX веках стало появляться самоназвание «украинцы», чтобы избежать путаницы с россиянами («великороссами»). Название «русины» до сих пор сохранилось как название восточно-славянской этнической группы, проживающей, в том числе, на западе Украины и некоторых других странах.

Очень у тебя интересные познания о государственном устройстве и для чего цари нужны.

 

Очкуют, ох очкуют
http://www.newsru.com/world/17aug2009/ukr.html

 

Наши правители правильно подметили!

Что после распада СССР, многие ранее "братские" республики они как бы остались в обиде, на "старшего брата". Не могущие и не умеющие жить самомтоятельно в новом качестве (суверенного независимого государства) они тут же столкнулись с большими как внутренними так и внешнеполитическими проблемами. Уровень жизни граждан резко ухудшался, огромные дефициты бюджета, нехвадка кадров и т.д. и т.п.
Это все легко было свалить на "большого брата" и винить во всем Россию.
Так и зародился "комплекс обиженных".
Украина в отличии от Грузии имела по больше населения и более развитую экономику в том числе огромный технический потенциал, доставщийся в наследтво от СССР. Поэтому хреново там наступило чуть позже чем в Грузии. Но так и не найдя себе достойного места на мировой арене, продолжает как тузик метаться между западом и Россией, в надежде получить хоть какой нибудь кусочек, ну хоть от кого нибудь. Тут полижет, там погавкает... а вось где и перепадет.


Так вот, "свободолюбивый" ты беги в сберкассу и оплачивай наш российский газ, который ваши правители так любят пиз...ть из нашей трубы. А то зимой тебе не чем будет топить печь, сало и горилку холодным придеться поедать!

 

они же умные - они бы сто раз подумали ДО того... потому как по рогам бы надавали, имхо.

 

вот по поводу "было-не было" - путаетесь вы в показаниях с Бармасаем. Киевская Русь была то?

а сейчас на Украине кто пьет из общего котла? Все? Или - "избранные"?

 

Барми, по поводу Википедии: вот почему на русском и английском тексты почти идентичные(о России), а на болгарском, например, отличается?
Недосмотр твоих "обкомовцев"? или у болгар историю сложно подделать?

 

+1 они хитрые.

Зачем им самим переть на Россию, они лучше будут давить улыбки сковь зубы. А под танки бросят грузию, украину... прибалтов тоже могут.
Я думаю это та жертва на котору США готовы пойти!

Я конечно далеко не фанат медведопутина, и как раз в минус им ставлю то что они проеб...ли тот момент когда на украину и в грузию приперли америкосы, "строить демократию". Как же наши это допустили

 

вот что меня напрягает в этой истории - ВВП поначалу тоже правильные вещи говорил об Украине и ещё много о чем. О Лужкове в тч. А потом все куда-то ушло. Медвед идет тем-же путем? Потрындит и обменяет трындеж на что-нибудь приятное своему карманчику? А мы так и будем стоять в очередях на границах, пытаться разобрать мову ДАИшников(пока прямо на спросишь, что, денех хочешь?) и читать безумные фантазмы о войне...

 

А между тем, медведопутин тоже не сидит на месте... бумажки и законы уже готовят.

http://lenta.ru/news/2009/08/17/kiiv/

ИМХО сценарий, защиты частей российской армии и принуждение Украины к миру не кажется маловероятным. Счас в Крыму обстановку раскачать на раз два... Я чую они хотят независимости от хохлов, очень хотят!

Как только мы оттуда уйдем (Севатополь), там сразу же появятся америкосы, в штабе об этом знают и понимают, поэтому Украине нужно наступить на яйца да побольней. Крым - будет горячая точка и геморой для Украины. Чтобы когда они в очередной раз будут америкосам лизать жопу, знали чем они расплачиваться будут.
И не надо говорить про "братьев", они за оранжевых ратовали?? - ратовали... на майданах глотку рвали?? - равали. Как минимум половина населения Украины настроена против нас. На хрена нам такие братья...

Если счас на выборах снова победит американский шпион, будет плохо.

 

http://www.lenta.ru/news/2009/08/17/kiiv/

 

Первый в плен сдамся, чтобы кормили.

Войны не будет Вам надо просто объявить о ней и сдаться, в плен. А вот у кого будет паспорт ЕС с регистрацией на Украине, пеняйте на себя всех на западную переселим
Кормить не будем Пущай ЕС хавчик шмаляет

Ну а теперь серьезно:
1.Металлургия у вас загнулась, с Российским газом метал превращается, уже превратился, не пойми во что, но по цене золота. ( этакое брутальное наказание с нашей стороны, за попытку вступить в связь с НАТО)
2.Агрария перестала финансироваться изнутри страны, все основное финансирование идет из РФ. У вас даже денег нет чтобы газ, на запуск комбинатов купить. Спасибо Тимошенко. На угле как то не все может работать.
3. Финансовые структуры встали!!!, держатся на плаву, да бы не терять свою ликвидность, сами все и проедают, ждут когда их купят.
и т.д. еще примеры нужны?

Так что война и в плен к России

 

СМИ Чехии сообщают о высылке из страны двух российских дипломатов
Прага. 17 августа. INTERFAX.RU - Заместитель военного атташе посольства России в Чехии выслан из страны, еще один российский дипломат получил рекомендацию не возвращаться из отпуска, цитирует в понедельник информационный чешский вебсайт "Чешские новости" неназванный дипломатический источник.

Источники утверждают, что военная разведка Чехии получила информацию о том, что оба дипломата, по всей видимости, работают на российские спецслужбы.

Между тем МИД Чехии и представители посольства России отказываются комментировать сообщения о высылке российских дипломатов.

"Это нонсенс. Я не располагаю данной информацией", - заявил, со своей стороны, представитель российского посольства Владимир Федоров
http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=95851

 

Неужели и правда Медведев законом развяжет Кремлю руки? Зачем война? Хотя по другому как непонятно

 

Сейчас бегущая строка по телеку прошла типа "в 00-50 смотрите специальный выпуск новостей"

 

в 22-писят по РТР уже спец выпуск)))) Тут даже тему Целую забодяжили по поводу этого)))

 

Думаешь объявят операцию по принуждению Украины к выбору нормального президента?

 

Я думаю, что объявят о нацпроекте по принуждению всех к братской любви и дружбе

 

Это и есть по-нашему 00-50

 

ага

 

Епт. ну вы не пускаете меня из темы..
Я же ушел , но как не ответить на - это лакомство!

1.Сдадутся те у кого гены смешаны.
2. Украинци - коренные (не из ассимилятов) очень работоспособный народ - реально на уровне негров ,возможно самую малость слабее так как белые все таки , не один десяток поколений взросший на земле в пахоте и выращивании различных культур ,столькоже и животноводства - опыт в генах , дай бог любой стране , так что голод - это мимо кассы (если только посланники маленьких, коварных и злых не начнут насильно насаждать и отберать)
3.Металлургия в топку , я очень благодарен России и путина готов даже поцеловать его в живот, что они этим "щимят" этих постсовковых деляг (кот. давно должны юбыли свалить в сшай , но как-то никак нехотят) , привыкших к производству на советских нормах экономики ,планирования и расходов , не вкладывающих не копейки в наукоемкую сферу государства и отмывающих весь кеш , в швицу и сшай!
Металлургия это конечно классная отрасль , но уж сильно губит землю и загрязнения окружающей среды от такой гуано-металлургии - это жесть для будущих поколений!
4.Аграрии это п.3 + -то , что после 91 года страна пошла по ложному пути,а именно - это наращивание гос. аппарата (дармоеды сокр.) вместо того чтобы создать максимально приемлимые условия для возрозждения села и славных традиций земледелия и скотоводства и оберегать эту сферу как священную корову (А так получается ,что у тебя есть острый топор"земля" , сильные руки "лес" , но ты настолько невменяем , что не можешь построить себе хижину) ...
5.Ф. сектор - это воще смех , на что надеялись те "умы" я воще не понимаю , в стане с кажд. годом растет негативное сальдо баланса , а они забрасывают всех баблом , откуда вернут - если страна живет не по средствам... Но тут я знаю причины , а не примитивно цитирую дуроящик.

НО!
В России все тоже самое ,за исключением того , что баланс поправляется за счет невменяемого отсоса невозобновляемых ресурсов - думаю гордится этим может разве , что глупый...

6. Война говоришь?
Если тебя вынуть сейчас от монитора ,да на твоем стуле перенести в темный лес где идет партизанский бой на 2-3 минуты и вернуть опять за монитор , ты бы до конца дней своих возле слово "война " таких смайликов не ставил!


ту бармивсе -то что ты написал , я это все уже миллиард раз прочел , а некоторое и до википедии,ничего не исключаю против истории не попрешь да и зачем ну разве что наши предки называли себя после 10в не русскими , а русами , русский -это более поздний эволюшн.

 

Дед, Чехия и Украина это два разных государства, если ты вдруг не знал. А так порадуйся конечно.

 

А уж какой поздний эволюшн украинец... да и что это вообще такое?

 

Сейчас не особо кричат об этом в новостях, но на административном уровне Украина очень здорого в данный момент действует против интересов России, и это не просто какое-то равнодушее или бездумие. Это целенаправленное обострение по всем "фронтам" начиная с дипламатических заканчивая экономическими и всеми остальными отношениями... они (власти) скорее всего получили команду ФАС! из Вашингтона...

В штабе осознают, что реально Украину и Грузию мы америкосам уже проеб...ли. Там америкосы уже во всю рулят, оранжевые технологии и т.д.

Все нацелено на развал России, нас хотят раздробить и поделить по кусочкам. Хотели через Кавказ зайти, не получилось... теперь давят с других сторон.
Бьют "по живому", по трубе, по соседям.

Да же если и будет что-то кофликтное у нас в будущем между Рос и Укр, нам нужно это воспринимать как спасение России, иначе нас съедят. Если мы счас не вломим по оранжевым харям, у нас будут в будущем еще большие проблемы. Поэтому эскалация конфликта в данный момент приобрела общетвенную огласку. Нельзя больше терпеть.

На самом деле там (в правещей верхушке украины) уже все давно против нас... это наши откровенные враги, противник! Надо им вломить, чем скорей тем лучше... иначе потеряем Россию. Гнать оранжевую нечисть.

И не надо вопить про братские народы... мы свою Родину счас спасаем. Это во благо России. Бей своих чтоб чужие боялись.

Украинцы счас должны сами свой выбор сделать, вытурить этого шпиона. Счас посмотрите какая в России пропаганда пойдет против режима Ющенко перед выборами. На самом деле уже пошла, Медвед дал четко понять, что дальшейшие переговоры, и налаживание отношений будем строить с новым правительсвом. А вот каким образом оно смениться в Украине это выбор украинского народа, если они за нас пусть гонят эту оранжевую нечисть обратно за океан. В противном случае им тоже достанется.

 

Государство Украина - не жизнеспособное образование, по этому и умирает.
Рвать его будут все, кому не лень, те, кому лень, будут пинать.