1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Великая депрессия II

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Barmasay, 17 июл 2007.

  1. aml

    aml Завсегдатай

    В клубе с:
    27 мар 2009
    Сообщения:
    617
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Прибыли корпораций домицилированных в США и положение американского народа это несколько разные вещи. U-6 уже 17%. :hi:
     
  2. DennisRodman

    DennisRodman Абориген

    В клубе с:
    13 апр 2008
    Сообщения:
    3,765
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
    Водит:
    да никто ж не спорит,
    речь о том, что, как бы некая девальвация доллара - помогает экономике, но не мешает (не снижает ощутимо) уровень жизни американца,
    то есть цены на автомобили бмв, ноутбуки сони и прочие вещи - фиксированы в долларах, а не в рублях.
     
  3. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Все американцы однозначно ездят на бмв и пользуются ноутбуками сони.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Zega

    Zega Banned

    В клубе с:
    6 июн 2007
    Сообщения:
    4,650
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Интересно все мы поддержим Америку в четвертый раз от падения или поднимем ее на своих руках!!!:shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. aml

    aml Завсегдатай

    В клубе с:
    27 мар 2009
    Сообщения:
    617
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Что девальвация помогает экспортёрам, это да. Проблема в том, что США ходят по лезвию ножа. Девальвация доллара очень не нравится иностранным инвесторам, и рано или поздно им всё таки надоест финансировать дефицит США. Со всеми вытекающими отсюда последствиями.

    В общем я не думаю что США вообще исчезнут :), но такого доминирования в мире, как было после Второй Мировой им уже никогда не видать. Станут, как Британия. У которых всё в прошлом. Всё, ИМХО конечно. :)
     
  6. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Дело не в том, что надоест или не надоест, а в том что у иностранных инвесторов банально не хватит бабла финансировать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. aml

    aml Завсегдатай

    В клубе с:
    27 мар 2009
    Сообщения:
    617
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Формально, валютные свопы ФРС с ЕЦБ и другими центробанками могут решить эту проблему. Но как, следствие другие валюты тоже обесценятся и останется только золото. :) :rock::rock:
     
  8. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Золото не решит проблему, его слишком мало и вообще это пройденный этап. Ты же не сможешь переводить золото по безналу :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. aml

    aml Завсегдатай

    В клубе с:
    27 мар 2009
    Сообщения:
    617
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это не золота мало, это у него цена сейчас маленькая. :) А будет цена правильная, его на всё хватит. :)

    Проблема перевода золота по безналу уже фактически решена. Например, http://goldmoney.com/index.html
     
  10. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Это решение существует до тех пор, пока существует форекс. Т.е. все переводы осуществляются через кросс-курсы.
    А коллапс существующей финансовой системы подразумевает и коллапс форекса.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. aml

    aml Завсегдатай

    В клубе с:
    27 мар 2009
    Сообщения:
    617
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Форекс для существования этой системы совершенно необязателен. Уже сейчас участники могут рассчитываться между собой золотом. Например, выставив цену на товар 1 грамм золота. Со счёта покупателя списывается 1 грамм, на счёт продавца начисляется. Единица измерения счетов вес металла. 100% обеспечение всех счетов металлом. Возможность забрать металл из их хранилища.

    Так что эта система может функционировать и при исчезновении долларов, евро, франков и т.п. :)
     
  12. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    А цену они исходя из чего выставляют?
    Кстати, а почему золото, а не платина, плутоний, палладий?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. antoncher

    antoncher Старожил

    В клубе с:
    14 янв 2006
    Сообщения:
    6,591
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Коми респ.
    а почему плутоний,платина,палладий,а не золото? Тысячи лет пользовались золотом зачем менять? Золота больше,его удобнее обрабатывать,оно не радиоактивное,его легче определить и.т.д. Серебро еще есть на подхвате.имхо от золота отказываться нет никаких причин.На бумагу перешли якобы для удобства,теперь пожинаем плоды бумажной системы.
     
  14. DennisRodman

    DennisRodman Абориген

    В клубе с:
    13 апр 2008
    Сообщения:
    3,765
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
    Водит:
    ну и что тогда изменится???
    будет так же как и сейчас,
    трежерис продаваться за золото,
    долги будут в золоте,
    что изменится то?
    в кошельках тоже золото таскать будем? а на сдачу медь или свинец?
    этот этап человечество уже прошло и предпосылок к возврату в каменный век нет.
     
  15. DennisRodman

    DennisRodman Абориген

    В клубе с:
    13 апр 2008
    Сообщения:
    3,765
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
    Водит:
    :shock::shock::shock:
    думаешь там предпочитают более "качественную" технику?
    телефоны nokLa и хуавэй, ноутбуки ровер, и машины с неизвестным лейблом, но очень похожие на х5?
     
  16. DennisRodman

    DennisRodman Абориген

    В клубе с:
    13 апр 2008
    Сообщения:
    3,765
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
    Водит:
    да им вечно что-нибудь да не нравится,
    вот полгода назад наш фондовый рынок им очень не нравился,
    а сейчас бегут к нам, раздувая ртс и ммвб, непонятно куда

    после Второй Мировой ИМХО штаты не так доминировали,
    а вот после 91года - другое дело - абсолютно,
    и что-то я не заметил по состоянию на 2009 год хоть какой-то конкуренции, тем более такой какая была после Второй Мировой
     
  17. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Конечно, моск всем засрали разной херней типо глобального потепления или выбросов фреона. Ну и конную авиацию со счетов конечно нельзя сбрасывать, реальные ЗРК только у ненавистной России!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,530
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    интересно, что в Испании времён освоения Америки возникла сильная инфляция ввиду большого поступления золота и серебра - а никаких бумажных денег ещё не было...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Думаю возникла.
     
  20. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,530
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    это был не вопрос, а констатация :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. antoncher

    antoncher Старожил

    В клубе с:
    14 янв 2006
    Сообщения:
    6,591
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Коми респ.
    все одно золото лучше т.к. его количество все же ограничено,нельзя золото напечатать с обеспечением в пару процентов,у банкиров не будет такой возможности.
     
  22. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,530
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    конечно, лучше - оно ж блестит немного :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. aml

    aml Завсегдатай

    В клубе с:
    27 мар 2009
    Сообщения:
    617
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Цену на что? На товары? Полагаю как обычно, исходя из спроса и предложения. :)

    Вообще-то, когда-то бумажные деньги (фунт, доллар и т.п.) означали всего лишь количество золота на которое их можно обменять. Даже сейчас, если взгляните на баксы, там есть надпись Federal Reserve Note (Обязательство Федерального Резерва). В добрые старые времена ФРС был обязан поменять 20$ на одну тройскую унцию золота, если его об этом просили. В чём сейчас заключается его обязательство, неизвестно даже ему самому. Разве что зелёные бумажки на розовые махнуть. :)

    Исторически сложилось, что на Западе преимущественно золото предпочитали использовать в качестве денег. А в Китае серебро не одну тысячу лет. Правда с некоторыми перерывами.

    Почему так сложилось, это отдельная тема для обсуждения. Здесь я всего лишь хочу сказать, что полное обесценение "бумажных" валют совершенно не факт, что приведёт к полному и продолжительному коллапсу глобальной экономики.
     
  24. aml

    aml Завсегдатай

    В клубе с:
    27 мар 2009
    Сообщения:
    617
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Золото пока центробанки не научились по своему желанию эмитировать. Так что разница принципиальна.
     
  25. aml

    aml Завсегдатай

    В клубе с:
    27 мар 2009
    Сообщения:
    617
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну вот такие странные существа эти инвесторы :)
     
  26. aml

    aml Завсегдатай

    В клубе с:
    27 мар 2009
    Сообщения:
    617
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Когда я говорил про доминирование основывался на следующем:

    - доля США в мировом ВВП порядка 50%
    - единственная страна на тот момент обладающая ядерным оружием
    - и ей были все должны (лендлиз, кредиты на восстановление национальных экономик и т.п.)
     
  27. Zega

    Zega Banned

    В клубе с:
    6 июн 2007
    Сообщения:
    4,650
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:

    По моему перебор...
    Думаю это доля США, Канады и Европы вместе взятых!!!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. aml

    aml Завсегдатай

    В клубе с:
    27 мар 2009
    Сообщения:
    617
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мы про 1946 год говорим. Тогда в Европе с ВВП совсем не фонтан был.

    Сейчас, и то доля ВВП США около 23%
     
  29. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Обязательство = liability

    соответственно симметрично в балансе asset (актив)

    У ФРС (по законодательству) "активная" часть баланса - облигации казначейства.

    Облигации казначейства = право на будующие налоги + %

    Право на будующие налоги = право собственности на долю в будущих продуктах деятельности других.
     
  30. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Привожу простой пример почему золото не будет никогда всемирной валютой.
    Вот сейчас у США отрицательный торговый баланс. Т.е. свой золотой запас они постепенно исчерпают. Как думаешь, что будет дальше?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика