1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Великая депрессия II

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Barmasay, 17 июл 2007.

  1. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Запасы золота в хранилищах минфина и ФРС достаточно велики, чтобы угроза/возможность (credible threat) выброса его на рынок в оборот произвели тот же эффект, что и "открытие" философского камня или печатание другого эквивалента ценоизмеряющей единицы. Тот факт что это не происходит не означает невозможность свершения сего в будущем.
     
  2. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Только в случае платежных расчетов за нал, без создания производной концепции "будующих долларов/евро/крюгерандов". Если в обороте центральное место занимает долговой актив, то абсолютно пополам от чего он произвОден, по крайней мере для торгового баланса. Спот дензнак кончился - запишите на наш счет будующее золото + 2%.
    Тут вопрос кто выглядит презентабельнее и кредитоспособнее.
     
  3. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Так я и говорю, что расчеты золотом ничего не изменят.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я о том, что торговый (дис)баланс и ограниченные запасы золота НЕ ЯВЛЯЕТСЯ причиной, почему золото не может заменить денежную единицу, объявленную отдельной группой интересов как обязательной к приему в уплату "for all debts private and public".
    В американской кредитно-денежной системе начиная с конца 19 века и в послевоенной западноевропейской - будущие деньги и сегодняшние деньги - практически взаимозаменяемые понятия, и отсутствие зеленой краски или желтого метала для расчетов сегодня - не является принципиальной проблемой при уверенности кредитора в способности получить по обязательству на момент экспирации обязательства, или возможности пролонгировать обязательство на момент экспирации и продать пролонгированное без существенного дисконта другому.
     
  5. МитяЙ

    МитяЙ Абориген

    В клубе с:
    6 июл 2002
    Сообщения:
    2,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Уже подходим к этому? :shock::rolleyes:
     
  6. Messer

    Messer schmitt

    В клубе с:
    9 июн 2006
    Сообщения:
    10,245
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
  7. Zega

    Zega Banned

    В клубе с:
    6 июн 2007
    Сообщения:
    4,650
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Да это и так понятно что не все там так гладко!!!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Могу поделиться собсным наблюдением по NY/NJ, что в принципе скорее отражает эйфорию и ожидания людей с деньгами и людей вокруг людей с деньгами, нежели чем практическую ситуацию в стране.

    1. В НЙ после 5 вечера (час пик) снова проблема поймать такси. Полгода назад - 2-3 минуты максимум. Сейчас 15 легко.
    2. В начале кризиса я заметил резкое падение траффика на въезде в NY из NJ в часы пик, и симметричное увеличение загрузки пригородных поездов. Сейчас утром в тоннель снова жопа, на поездах - не знаю, надо проверить.
    3. Рестораны в НЙ снова забиты как раньше, Wall St чувствует себя вкусно и навеселе.
    4. Но... рекрутеры снова почти перестали звонить, хотя для конца года это возможно сезонный паттерн. Посмотрим на декабрь.
     
  9. Cr@zY

    Cr@zY это вообще моя заправка

    В клубе с:
    30 дек 2002
    Сообщения:
    33,895
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия

    в России кризис, а в Москве пятница (с) - с чего бы в Штатах было как то иначе?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. LukaE46

    LukaE46 Старожил

    В клубе с:
    26 окт 2001
    Сообщения:
    6,659
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    в МСК та же фигня... полгода назад было ощущение, что и пробок меньше, и в ресторах посвободнее, и такси дешевле...

    пару дней назад были нереальные пробки, такси подняли цены, в ресторах надо заказывать заранее

    ну а что вы хотели - ГолдманСакс прибыля 8 ярдов показал (у нас тут в абсолюте поменьше, но в относительном - все аналогично)
     
  11. login75

    login75 Старожил

    В клубе с:
    1 фев 2006
    Сообщения:
    4,773
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    :cool::help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. -=KNOP=-

    -=KNOP=- Старожил

    В клубе с:
    21 янв 2004
    Сообщения:
    4,497
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    пока это побоку так как без марк ту маркет эти активы висят на балансах по "модельным" ценам и никого не беспокоют...
    веселуха начнется когда рынок осознает проблемы с долгами...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Чета в РФ народ жрать больше стал...

    ...Между тем ... крупный ритейлер, X5 Retail Group, предпринимает усилия для наращивания своих позиций на российском рынке. По итогам III квартала 2009г., согласно отчетности компании, число покупателей в магазинах-дискаунтерах продолжило расти, а в гипермаркетах – прекратило снижаться. При этом, однако, увеличение средней суммы чека в обоих случаях замедлилось. По оценке аналитиков ИК "Тройка Диалог", доля X5 на рынке увеличилась с 3,2% в III квартале 2008г. до 3,7% в III квартале 2009г. благодаря ускоренному расширению торговых площадей. Эксперты полагают, что с повышением доверия потребителей рост средней суммы покупки в 2010г. ускорится. "С учетом этого, а также значительного притока покупателей в текущем году акции X5 дают привлекательную возможность сделать ставку на восстановление российской экономики", - говорят эксперты.

    В магазинах "Пятерочка" число покупателей по итогам III квартала 2009г. увеличилось на 12%, сопоставимые продажи поднялись на 16%. Таким образом, эти магазины являются мощным источником роста для X5, позволяя ей завоевывать долю рынка даже в условиях снижения доверия потребителей. Особенно это заметно в регионах, где число покупателей увеличилось на 17%, отмечают эксперты "Тройки".


    http://top.rbc.ru/finances/16/10/2009/337785.shtml
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. login75

    login75 Старожил

    В клубе с:
    1 фев 2006
    Сообщения:
    4,773
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    пятерочка - российский вариант американского уолл-марта. дешевый сегмент супермаркетов.
    так что все вполне логично. народ перетекает из азбук вкуса, глобус-гурме в копейки, пятерочки.
    :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. DennisRodman

    DennisRodman Абориген

    В клубе с:
    13 апр 2008
    Сообщения:
    3,765
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
    Водит:
    Похоже падение (сильное) все ближе, хотя рождественские продажи как-то и помогут отодвинуть,
    рынок растет, банки (которые не розницей занимаются, а игрой на бирже) показывают прибыль, безработица растет, число бабла в экономике растет, все фундаменты идут против рынка, а рынку пофигу,
    потребитель кстати, нифига подсознательно не верит в будущий рост, не спешит бабло тратить,
    сдается мне будет хуже, чем прошлой осенью (где-то зимой наверное уже), в смысле все происходить будет быстрее и как-то иначе.

    Кстати, в четверг или среду по ртр был док.фильм "Великая депрессия", не смог досмотреть, заснул (поздно у нас шел),
    есть у кого ссылка?
    фильм конечно ангажирован, но интересное есть.
     
  16. Zega

    Zega Banned

    В клубе с:
    6 июн 2007
    Сообщения:
    4,650
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Насколько сильно чувствуется кризис в самих Штатах?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. scorp_cy

    scorp_cy Завсегдатай

    В клубе с:
    30 мар 2004
    Сообщения:
    1,162
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Судя по тому что все ждут второй волны падения, нас ожидает продолжение бурного роста :) А так как фундаметалка вся против, то видимо через пресловутый гипер.
     
  18. Zega

    Zega Banned

    В клубе с:
    6 июн 2007
    Сообщения:
    4,650
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:

    Значить американцы еще не все списали:shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. DennisRodman

    DennisRodman Абориген

    В клубе с:
    13 апр 2008
    Сообщения:
    3,765
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
    Водит:
    кто ждет?
    и у нас в России да и в Штатах теперь ни про какую вторую волну не говорит, говорят про медленный выход в течении 10-11годов,
    все быстро "забыли", что предсказывали осенью вторую волну
     
  20. Onegin

    Onegin Старожил

    В клубе с:
    19 сен 2003
    Сообщения:
    4,404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    те кризис усе?) закончился?)
     
  21. -=KNOP=-

    -=KNOP=- Старожил

    В клубе с:
    21 янв 2004
    Сообщения:
    4,497
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    в какой экономике?? зимбабве? ))
    долларовая и евровая м2 падают
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. login75

    login75 Старожил

    В клубе с:
    1 фев 2006
    Сообщения:
    4,773
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    в финансовой экономике. плечи растут.
    но это зобмоящики не уточняют. зачем засирать мозхи обывателю, они и так уже оплавились, от "вот-вот начавшейся завтра гиперинфляции"... :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Экономика России вышла из рецессии
    Экономика России вышла из рецессии и ее рост в IV квартале ожидается на уровне более 2%. Об этом заявил вице-премьер, министр финансов РФ Алексей Кудрин в эфире телеканала "Вести".

    "Сегодня мы видим, что экономика России начинает расти, это, прежде всего, фундаментальное изменение, которое произошло, в III квартале этого года. Россия растет. Она вышла из рецессии", - сказал А.Кудрин.

    Как отметил вице-премьер, "в IV квартале мы ждем экономический рост более 2%, что и определяет силу рубля. Цена на нефть также влияет на силу национальной валюты. "Пока цена будет по 70-80 долларов за баррель, экономика будет расти", - отметил министр финансов, признавав, что сейчас цена на нефть спекулятивная, но возможно уже в следующем году она скорректируется.

    Правительство основывается на консервативном прогнозе цен на нефть - около 58-60 долл. за баррель. Месяц назад А.Кудрин говорил, что сентябрь станет определяющим месяцем для российской экономики, после которого можно будет сказать, что экономика России вышла из рецессии.

    Еще на саммите G-20 в Лондоне А.Кудрин заявил мировой общественности, что российская экономика "нашла дно и начала от него отталкиваться". Вице-премьер пообещал, что из кризиса наша страна будет выходить быстро. Похожей точки зрения придерживается вице-премьер Игорь Шувалов, который еще в августе заявил, что видит возобновление роста экономики.

    Впрочем, существуют и противоположные мнения. Замминистра экономического развития Андрей Клепач отмечал, что рост экономики пока неустойчив, а потому стоит подождать, прежде чем делать долговременные прогнозы. В свою очередь международные эксперты, в частности, МВФ, не верят в скорый рост экономики России, предрекая возвращение на докризисный уровень лишь к 2012 году.


    :D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. LukaE46

    LukaE46 Старожил

    В клубе с:
    26 окт 2001
    Сообщения:
    6,659
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    образец современной журналистики :)
    чтоб выйти к 2012 г на докризисный уровень, надо рост под +10% в годовом искчислении показывать :)

    ЗЫ прислушивайтесь к Кудрину - он слов на ветер не бросает, очень осторожный чел :thumbup: +2% рост это в реале минус 7% примерно :hi:
     
  25. интересно???

    интересно??? Завсегдатай

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    1,662
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    проблемы фин. сектора никуда не пропали и только усугубляются, но по внешним факторам есть ощущение что всё ок. экономика и потребление в гору. но есть уже не чувство, а уверенность что скоро марафонский бег закончится. печально..
     
  26. -=KNOP=-

    -=KNOP=- Старожил

    В клубе с:
    21 янв 2004
    Сообщения:
    4,497
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Рост производства - следствие государственной программы стимулирования спроса на новые автомобили, запущенной в Китае после Нового года. В рамках этой программы налог на покупку автомобилей с двигателем менее 1,6 литра был сокращен с 10 до 5 процентов, а фермерам правительство выделяет пособие для покупки грузовиков и сельскохозяйственной техники.

    а что будет завтра? это ж старая песня о главном...берёте кредит, потребляете будущие свои доходы....и кабздец...даёте кредит, тому у которого оч маленькие доходы...и опять кабздец;)....щас произвели и потребили, то что должны были произвести и потребить за 10 лет, следовательно год в шоколаде...9 лет сосёте, т.е. кабздец;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. aml

    aml Завсегдатай

    В клубе с:
    27 мар 2009
    Сообщения:
    617
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это демонстрирует что китайцы гораздо умнее англосаксов и понимают в рыночной экономике гораздо больше.

    Сократить налоги гораздо правильнее и логичнее, чем раздавать деньги за автохлам. Выдавать деньги на покупку грузовиков и с/х техники опять же гораздо правильнее, чем на легковые машины. Потому что первое это вложения в производство с целью получения прибыли, тогда как во втором случае деньги на ветер.

    То что Вы написали во втором абзаце абсолютно верно для США.

    Вот ещё в ноябре истечёт срок пособия в 8000 долл. для ипотеки и недвижка опять рухнет в США. А за ней и всё остальное.
     
  28. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Продление налогового кредита в 8кб мне видится как вообще не вопрос если в нем будет видится польза. Вопрос будет ли он расширен в размере и будут ли послаблены требования для его получения.

    Вообще - я считаю что рынок недвижки держит не этот кредит в 8 кб, а то что FHA взяла на себя роль эмитента сабпрайм кредитов с обеспечением всего в 3.5%.
     
  29. login75

    login75 Старожил

    В клубе с:
    1 фев 2006
    Сообщения:
    4,773
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Миша, а как настроения среди ваших коллег?
    Ну т.е. они дейcтвительно верят в "победу над кризисом" или все же коллективно "включили дурака"?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Коллеги колллективно играют в казино чужим баблом и по большому счету им пофиг, победа ли это над кризисом, лохотрон, очередная мания на полгода итд. Инвестор в плюсе - я в доле, инвестор в минусе - ну и х... с ним, другого найдем.
     

Яндекс.Метрика