1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Черчилль о Сталине:

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем nicr, 6 июл 2009.

  1. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,659
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    К сожалению, ссылку на ящики сейчас дать не могу, ибо на чужбине. История такова: в конце 44-го ящики были уничтожены немцами на не помню какой ж/д станции ввиду наступления советских войск. Там были изъятые немцами из захоронения бумаги и личные вещи (их не с избой-читальней хоронили). Острой необходимости в уничтожении не было, все, что было нужно, вывезли. Повторюсь, советская комиссия нашла в той же могиле этажом ниже документы с датами после мая 40-го, но не позже октября 41-го.
    Источник - книга Юрия Мухина "Антироссийская подлость".

    Еще один момент: немцам доложили о захоронении с осени 1941-го. Там в ноябре-декабре один из польских пленных (тоже работали, тоже строили дороги) увидел слегка присыпанные трупы в польской форме, воткнул деревянный крест и доложился. Немцы не открыли могилу весной-летом 42-го. Трупы, пролежавшие зиму и пролежавшие год отличаются.:cool: А идеологический резон тоже был: оне ведь освобождали народы от выродков-большевиков!!!Разбрасывали тогда листовки с лозунгом: "Бей жида-политрука, морда просит кирпича" (стихи, если ктo не понял) :D

    А на цитатку Геббельса почему не спрашиваете ссылку? На слово поверили? Оттуда же. Прочтите книжку, много фактов и аргументов обеих сторон.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,235
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Юрий Мухин?
    этот?
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Мухин,_Юрий_Игнатьевич

    Известен публикациями по вопросам теории управления (см. Концепция «Делократия»), истории СССР, а также поддержкой различных теорий заговора, таких как лунный, еврейский и других. Автор документально-публицистических фильмов по истории СССР и общественно-политическим вопросам, художественных произведений.

    В политическую деятельность вступил в начале 1990-х гг. Поддерживал материально редакцию газеты «День» (ныне — «Завтра»). После раскола в 1994 году Фронта национального спасения (ФНС) на ФНС-1 Ильи Константинова и ФНС-2 Валерия Смирнова — член политсовета ФНС-2.

    Среди основных идей, поддерживаемых Юрием Мухиным:
    - первый президент России Б. Н. Ельцин умер в 1996 году, и до 2007 года его замещал двойник или двойники;
    - репрессии, происходившие при непосредственном участии Сталина и Берии, были обоснованны (вопрос, главным образом, рассмотрен в книге «Убийство Сталина и Берия»);
    - приказ о приведении войск в полную боевую готовность перед германским нападением был отдан Сталиным своевременно — 18 июня 1941 г., однако саботирован генералитетом;


    спасибо, конечно,
    но мне такие персонажи не интересны
    +
    я ж не советую почитать Ледокол Суворова
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Начал читать. Довольно интересно :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,659
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Этот. Сразу интерес пропал? Зря. Некоторые и Ледокол читают, чтобы знать врага в лицо. Ну, почитай меня.
    Я представил, и немножко посчитал. Признания старого НКВД-шника мягко говоря спорные. Это как если бы "расколотый" серийный насильник сознался молодому следаку в том, что за 1 час изнасиловал не менее 6 пионерок. :D Следак, конечно, подпрыгнул бы от радости, но ненадолго. Не то, что следственный эксперимент, но и обычная логика говорит, что это маловероятно. И уголовник прекрасно понимает, что на суде его по таким показаниям не засудят, дело развалится. Приемчик из уголовной среды. В Катыни вроде расстреляли 4421 человека (твои цифры). В Медном, о котором "признается" старый убийца - 6631, в Старобельске - 3820. Заметьте, не было сказано о целом расстрельном комплексе; только одна специально оборудованная камера в обычной тюрьме. В Катыни тоже не лагерь смерти был, трудовой строительный лагерь. Так вот. По комнате на лагерь маловато, даже если есть чемодан пистолетов. В Осташкове нужно делать не менее 9 выстрелов в час, чтобы управиться, в Катыни - не менее 6. Это если даны 2 месяца сроку (твои цифры), без выходных, 12-часовой "рабочий день" и чемодан пистолетов, да хоть два. Причем, в лагере куча народу, и они не дураки, совсем не пионерки. :nod:В Катыни за 10 минут нужно успеть завести человека в комнату (причем издалека, откуда выстрел совсем не слышно, совсем), поставить лицом к стенке и выстрелить. А это, повторюсь, не пионерка. Затем вынести труп и слегка, хотя бы слегка прибраться, понятно от чего. Гильзы и пули засовывать нужно в череп, я так понимаю. Про запах пороха можно не говорить, но офицерам он знаком. А проветривацца-то некогда!!! :cool: Про то, что стрелок тоже человек с нервами, а в руках у него не надежный наган, а вальтер. который может поймать клина, и заключенного нужно будет фиксировать уже по-настоящему, надеюсь, понятно. A За дверями очeредь стоит, можно и план сорвать! И в лагере постоянно убывает население, остальные совсем не так наивны (по 72 человека в день). Толпа в один прекрасный день взрывается, бросается на колючку и валит ее. Тут уже пулеметы перегреются, могут и не помочь.
    Кстати, там прямо за забором, в Смоленске, до войны была городская зона отдыха.

    Так в чем признался старичок? За час он ложил в могилу 9 человек. А мог ли?
    А у немцев времени было предостаточно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    А это тогда что? Опять фальшивка? :rolleyes:
     

    Вложения:

    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Lawyer

    Lawyer Старожил

    В клубе с:
    11 июл 2003
    Сообщения:
    5,755
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Расстреляли? Поляков? Да и ладно...
    "Украинские газеты писали о жертвах среди гражданского населения. «В Черкассы 4 мая доставлено 290 раненых из городов и местечек, занятых поляками, — говорилось в одном из сообщений, — женщины и дети. Есть дети в возрасте от года до двух лет... Раны нанесены холодным оружием». Правительства РСФСР и Советской Украины 29 мая 1920 г. обратились к правительствам Англии, Франции, США и Италии со специальной нотой, в которой выражали протест против бесчинств польских захватчиков. В ноте приводился ряд фактов, свидетельствовавших о варварском поведении [39] польских оккупантов на Украине. Протестуя против насилия польских войск, советские правительства России и Украины отмечали, что правительства стран Антанты являются ответственными за нападение Польши на Советскую республику{75}."
    http://militera.lib.ru/research/meltyukhov2/01.html
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,659
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Хотел давно добавить. Я сам родом с Западной Украины, видел своими глазами (В советское время, понятно) памятники жертвам бендеровцев с датами до 1954-го года. Но. От их рук погибло и 15-16тысяч поляков, это некоторый показатель взаимоотношений между народами. Западная Украина была исключительно польской территорией. Там до 39-го не было украинских школ, если кто не в курсе. И, мягко говоря, неприязнь, была взаимной.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,235
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    интересно, что после 1991
    в Тернополе (Зап.Украина) местное КГБ находилось на ул.Степана Бандеры :D
    после развала СССР хохлы первым делом улицы переименовали
    :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Осталось только найти протоколы заседаний тройки НКВД СССР и акты о приведении в исполнение решений троек и в деле о том кто расстрелял польских пленных можно поставить большую жирную точку.
    Отыщешь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Lawyer

    Lawyer Старожил

    В клубе с:
    11 июл 2003
    Сообщения:
    5,755
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да. Помню как сейчас - в 1959 году у нас в НКВД ни одной печатной машики не было, все документы писались под копирку от руки. Да и когда появились, пришлось долго учится на них работать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Как выясняется кэгэбэшники вообще тупы до безобразия. Мало того, что на печатной машинке не умели работать, так еще и уничтожив учетные дела и другие материалы на расстрелянных почему то не уничтожили само письмо Шелепихина, в котором он просит эти дела уничтожить :D:D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Lawyer

    Lawyer Старожил

    В клубе с:
    11 июл 2003
    Сообщения:
    5,755
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    С этим все просто. Среди десятков палачей изуверов всегда находился тот, кто рискуя своей жизнью и карьерой припрятывал особо важные документы, что бы потом когда в СССР победит демократия обнародовать их на радость потомкам. Это же очевидно - Ватсон!(с):D:D:D:help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Lawyer

    Lawyer Старожил

    В клубе с:
    11 июл 2003
    Сообщения:
    5,755
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    С этим все просто. Среди десятков палачей изуверов всегда находился тот, кто рискуя своей жизнью и карьерой припрятывал особо важные документы, что бы потом когда в СССР победит демократия обнародовать их на радость потомкам. Это же очевидно - Ватсон!(с):D:D:D:help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Lawyer

    Lawyer Старожил

    В клубе с:
    11 июл 2003
    Сообщения:
    5,755
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    С этим все просто. Среди тысяч палачей изуверов всегда находился тот, один, кто рискуя своей жизнью и карьерой припрятывал особо важные документы, что бы потом когда в СССР победит демократия обнародовать их и осудить кровавые преступления тоталитарного режима на радость потомкам. Это же очевидно - Ватсон!(с):D:D:D:help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Lawyer

    Lawyer Старожил

    В клубе с:
    11 июл 2003
    Сообщения:
    5,755
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    С этим все просто. Среди тысяч палачей изуверов всегда находился тот, один, кто рискуя своей жизнью и карьерой припрятывал особо важные документы, что бы потом когда в СССР победит демократия обнародовать их и осудить кровавые преступления тоталитарного режима на радость потомкам. Это же очевидно - Ватсон!(с):D:D:D:help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Cr@zY

    Cr@zY это вообще моя заправка

    В клубе с:
    30 дек 2002
    Сообщения:
    33,895
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия



    Джозеф Е. ДЕВИС посол США в Москве


    http://cldlune.livejournal.com/500768.html
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Lawyer

    Lawyer Старожил

    В клубе с:
    11 июл 2003
    Сообщения:
    5,755
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    С этим все просто. Среди тысяч палачей изуверов всегда находился тот, один, кто рискуя своей жизнью и карьерой припрятывал особо важные документы, что бы потом когда в СССР победит демократия обнародовать их и осудить кровавые преступления тоталитарного режима на радость потомкам. Это же очевидно - Ватсон!(с):D:D:D:help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Cr@zY

    Cr@zY это вообще моя заправка

    В клубе с:
    30 дек 2002
    Сообщения:
    33,895
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия



    Джозеф Е. ДЕВИС посол США в Москве


    http://cldlune.livejournal.com/500768.html
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Lawyer

    Lawyer Старожил

    В клубе с:
    11 июл 2003
    Сообщения:
    5,755
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    С этим все просто. Среди тысяч палачей изуверов всегда находился тот, один, кто рискуя своей жизнью и карьерой припрятывал особо важные документы, что бы потом когда в СССР победит демократия обнародовать их и осудить кровавые преступления тоталитарного режима на радость потомкам. Это же очевидно - Ватсон!(с):D:D:D:help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Cr@zY

    Cr@zY это вообще моя заправка

    В клубе с:
    30 дек 2002
    Сообщения:
    33,895
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия



    Джозеф Е. ДЕВИС посол США в Москве


    http://cldlune.livejournal.com/500768.html
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Cr@zY

    Cr@zY это вообще моя заправка

    В клубе с:
    30 дек 2002
    Сообщения:
    33,895
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия



    Джозеф Е. ДЕВИС посол США в Москве


    http://cldlune.livejournal.com/500768.html
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Lawyer

    Lawyer Старожил

    В клубе с:
    11 июл 2003
    Сообщения:
    5,755
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    С этим все просто. Среди тысяч палачей изуверов всегда находился тот, один, кто рискуя своей жизнью и карьерой припрятывал особо важные документы, что бы потом когда в СССР победит демократия обнародовать их и осудить кровавые преступления тоталитарного режима на радость потомкам. Это же очевидно - Ватсон!(с):D:D:D:help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Lawyer

    Lawyer Старожил

    В клубе с:
    11 июл 2003
    Сообщения:
    5,755
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    С этим все просто. Среди тысяч палачей изуверов всегда находился тот, один, кто рискуя своей жизнью и карьерой припрятывал особо важные документы, что бы потом когда в СССР победит демократия обнародовать их и осудить кровавые преступления тоталитарного режима на радость потомкам. Это же очевидно - Ватсон!(с):D:D:D:help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Cr@zY

    Cr@zY это вообще моя заправка

    В клубе с:
    30 дек 2002
    Сообщения:
    33,895
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия



    Джозеф Е. ДЕВИС посол США в Москве


    http://cldlune.livejournal.com/500768.html
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Lawyer

    Lawyer Старожил

    В клубе с:
    11 июл 2003
    Сообщения:
    5,755
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    С этим все просто. Среди тысяч палачей изуверов всегда находился тот, один, кто рискуя своей жизнью и карьерой припрятывал особо важные документы, что бы потом когда в СССР победит демократия обнародовать их и осудить кровавые преступления тоталитарного режима на радость потомкам. Это же очевидно - Ватсон!(с):D:D:D:help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Lawyer

    Lawyer Старожил

    В клубе с:
    11 июл 2003
    Сообщения:
    5,755
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    С этим все просто. Среди тысяч палачей изуверов всегда находился тот, один, кто рискуя своей жизнью и карьерой припрятывал особо важные документы, что бы потом когда в СССР победит демократия обнародовать их и осудить кровавые преступления тоталитарного режима на радость потомкам. Это же очевидно - Ватсон!(с):D:D:D:help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Lawyer

    Lawyer Старожил

    В клубе с:
    11 июл 2003
    Сообщения:
    5,755
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    С этим все просто. Среди тысяч палачей изуверов всегда находился тот, один, кто рискуя своей жизнью и карьерой припрятывал особо важные документы, что бы потом когда в СССР победит демократия обнародовать их и осудить кровавые преступления тоталитарного режима на радость потомкам. Это же очевидно - Ватсон!(с):D:D:D:help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,659
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Подтвердить или опровергнуть не могу, думаю, там и КГБ переименовали:D. На первых этапах переименование шло относительно безобидно. Улица, на которой я жил, из Советской стала Ул. Владимира Великого.:eek: Но не Ленина, а 1-го, Краснасолнышко. :DДобавлю только, что после окончания войны польское население из Львовской и соседних областей - Тернополь, Винница, Чернигов, Иванофранковск (в то время назывался иначе), Хмельницкий (тогда и теперь - Проскуров) активно, очень активно переселяли в Польшу, которая в то время еще и не успела стать социалистической.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,659
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Та не, от руки писали только Хрущеву, он понимал рукописи только с переводчиком, а печатные буквы не понимал вообще. :DКстати, в 1940-м машинки еще были. :nod:Начала рушиться система, сразу после смерти вождя, :mad:ни при чем тут перестройка.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,659
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Та не, от руки писали только Хрущеву, он понимал рукописи только с переводчиком, а печатные буквы не понимал вообще. :DКстати, в 1940-м машинки еще были. :nod:Начала рушиться система, сразу после смерти вождя, :mad:ни при чем тут перестройка.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика