1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Распад Советского Союза - благо или зло?

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Barmasay, 9 ноя 2009.

?

Распад Советского Союза - благо или зло?

  1. Зло

    147 голосов
    63.6%
  2. Благо

    84 голосов
    36.4%
  1. egor100

    egor100 Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    8,036
    Водит:
    ,
    Ага и Зюганова приручили:cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Леонидыч, я прекрасно помню переход на рыночные отношения с января 1992 г. Прилавки наполнились, вот только купить себе это далеко не все могли себе позволить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,659
    Пол:
    Мужской
    Но прилавки-то наполнились! Мы же не про цены говорим...

    А цены стали веселые, еще когда развернулось "кооперативное движение"...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Цены стали веселыми на отдельные товары, к тому же их надо было самим произвести, за простую перепродажу статья о спекуляции тогда еще действовала :nod::hi:
    Конечно можно было купить у завмага с заднего хода партию сосисок и наделать из них ходдогов :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,659
    Пол:
    Мужской
    Это тема слишком огромная, чтобы о ней здесь говорить... я тогда два года в Минфине именно этим занимался... ох и чудес повидал в стране родной... :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. egor100

    egor100 Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    8,036
    Водит:
    ,
    Чудо №2 - вдруг полные прилавки, но это фигня для малолетних фокусников, а вот чудо №1 - этот когда всё разом иЗщеЗЛО, при этом мора, засухи и прочих напастей в стране не наблюдалось:shock::cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Конкретно все исчезло осенью 1991-го, когда стало ясно что с января переходим на рыночное ценообразование :D
    Помню, я к 7-30 к дверям универсама пробивался, в 8-00 двери открывались с грохотом и толпа неслась к прилавкам, пробегая мимо хватаешь все подряд :help:лишнее потом выкладываешь :D через полчаса на прилавках оставался только хлеб и консервы с морской капустой :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,659
    Пол:
    Мужской
    Хлеб? Это тебе крупно везло... в основном туалетная бумага! :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. aod1975

    aod1975 Старожил

    В клубе с:
    10 окт 2008
    Сообщения:
    7,745
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ага на демонстрациях и в кинолентах, а сейчас читаю вас и тоже улыбаюсь правда повод другой.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. aod1975

    aod1975 Старожил

    В клубе с:
    10 окт 2008
    Сообщения:
    7,745
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    А кто считал потребление помните еще?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. aod1975

    aod1975 Старожил

    В клубе с:
    10 окт 2008
    Сообщения:
    7,745
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Откуда такая уверенность?Построенные ГЭС и прочие крупные стройки в пересчете на душу задвигали нас ниже плинтуса,для ЛЮДЕЙ делали мизер.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. chloe_coen

    chloe_coen Завсегдатай

    В клубе с:
    10 авг 2009
    Сообщения:
    774
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Ну да маловато счастливых может и так, но уж точно не из-за распада СССР...
     
  13. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,585
    Не так, у нас никто не рвался никуда, потому как с улицы было видно, что на прилавках лежит одна морская капуста в мет. банках.
    Причем выкладывали стопки разными конфигурациями, чтобы красиво было.
    Про туалетную бумагу, она была дефицитом еще до этого, а после уже не требовалась, за отсутствием необходимости :D:D:D
     
  14. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    И как это могло выглядеть? С чем выезжать-то? Где брать валюту? По какому курсу? По 63коп./$ ? :rolleyes: Как ввозить купленное за рубежом?
    Как отслеживать ввоз антисоветской литературы? И это что, и работать можно было за рубежом? :eek:

    И, интересно, сколько бы осталось в Союзе людей, желающих работать за 120р. в месяц? (190$ по официальному курсу, 40$ по неофициальному)..:shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. egor100

    egor100 Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    8,036
    Водит:
    ,
    А кто:confused:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    А что это за колбаса за 11-40? :shock: Помню Докторскую за 2-20 вроде..И эта..ливерная..Или это сервелат какой?

    По поводу счастливых лиц. Отключите интернет, ТВ, другие источники информации и улыбайтесь себе на здоровье..:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Cr@zY

    Cr@zY это вообще моя заправка

    В клубе с:
    30 дек 2002
    Сообщения:
    33,895
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    за 120 рублей работали либо после института либо тот кто ничего не делал... те кто работал зарабатывал 300-400-500 и выше :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Хлеб не был дефицитом, его нельзя было припрятать на пару-тройку месяцев до начала рыночных отношений.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Cr@zY

    Cr@zY это вообще моя заправка

    В клубе с:
    30 дек 2002
    Сообщения:
    33,895
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    История статистики в СССР началась с того, что расстреляли всех настоящих учёных. В первую очередь – статистиков. Потом кибернетиков. Потом генетиков. После этого расстреляли математиков, физиков, химиков, историков и журналистов. Для того, чтобы никто в СССР не знал Правду.

    Кровавый диктатор Ленин сказал «управлять государством следует только кухаркам», поэтому им освободили места в управлении. Все институты возглавили кухарки, а настоящих учёных всех расстреляли. Кухарки ничего не понимали в науке, но советской власти это и было нужно. Ведь без науки никто не узнает Правду. В СССР всё было плохое – из-за того, что всё построили кухарки. Или украли в Америке.

    Кухарки по приказу Сталина начали подделывать статистику. С тех пор никто не знал Правды про СССР. Только Настоящие Либералы в девяностых узнали. В СССР люди ели одни макароны, а кухарки писали, что в СССР есть мясо. И что его едят простые граждане, а не Сталин и Берия.

    Статистика подделывалась с самых низших звеньев. Если удалось вырастить килограмм булок, то прямо в колхозе писали, что выращена тонна. Когда булки отвозили на склады, писали, что перевезли десять тонн. А когда булки ехали со складов в магазин, то говорилось, что продали не менее тысячи.

    Это называлось «приписки». Советской власти они были выгодны, поскольку тогда все думали, что живут хорошо. Люди шли в магазин и видели, что булок нет. После этого они звонили в Госплан и спрашивали «где булки?». Позвонивших сразу по телефону расстреливали. Но некоторые выживали, так как им говорили, что булок выращено и продано очень много. Тогда выжившие всех успокаивали, что булок много.

    Однако в СССР был тоталитаризм, поэтому балансы заставляли сводить – ведь иначе в США узнают, что в СССР все булки приписали. Из-за этого, когда колхоз отдавал булки на склад, принимающие тоже были вынуждены писать, что приняли не килограмм, а тонну – иначе бы не сошёлся баланс. И то же самое делали при доставке со склада в магазин. Конечно, килограмм булок – это гораздо меньше, чем тысяча тонн, поэтому и выручка магазинов была гораздо меньше, чем приписывалось. Продавцы были вынуждены доплачивать разницу своими деньгами. К счастью, продавцы в СССР много воровали, поэтому на покрытие разницы им денег хватало. Но жили они всё равно плохо – не как сейчас. Сейчас продавцы живут хорошо.

    Если же продавцы не могли покрыть разницу, то советская власть просто напечатывала ещё денег. И отдавала их в магазин.

    А иногда, чтобы как-то скрыть разницу, приходилось её списывать на транспортные потери. То есть, колхоз говорил, что вырастил сто тысяч голов колбасы, но почти всё потерял при перевозке, поэтому доехала только тонна. На самом же деле он и вырастил только одну тысячу голов. Вот так в СССР подделывалась статистика – сначала говорили, что вырастили больше, чем есть, а потом говорили, что всё потерялось. И в результате так и оставалась только тонна. Это потому, что советская власть была очень коварной.

    Все колхозники, работники складов и производств, продавцы и Госплан состояли в заговоре с советской властью, чтобы подделать статистику. Колхозники приписывали выращенное, продавцы приписывали проданное, а Госплан ничего не проверял и просто приписывал всё подряд. Такое возможно только при тоталитаризме. И если бы не тоталитаризм, не удалось бы убедить состоящее в заговоре население, что булок и колбасы много. Однако советская власть сначала приказывала всё подделать, а потом приказывала всем молчать. Кто говорил – расстреливали. Поэтому после Победы над коммунизмом не осталось никого, кто мог бы показать настоящую статистику. Только некоторые остались, кто и так знает Правду.

    Даже КГБ был в заговоре! Нельзя ведь поверить, что гэбня запросто ловила тех, кто просто плохо подумал про советскую власть, но не могла поймать приписчиков. Поэтому КГБ тоже всё знал, но по приказу советской власти ничего не делал с приписками. Потом, перед Победой над коммунизмом, КГБ расстрелял всех заговорщиков и сам себя. Чтобы никто не узнал, как было на самом деле. Но некоторые всё равно знают Правду.

    Конечно, когда вся статистика подделана, очень трудно управлять страной. Однако советской власти и не надо было управлять. Ей был нужен только тоталитаризм, а сколько произвели – всё равно. Потому что социализм вообще неэффективен. А основная цель была – унизить граждан.

    И ещё цель – всем рассказать, что при коммунизме хорошо. Для этого в статистике считались не только мясо, но и кости, копыта, шкуры, фекальные массы, солома и поилки для скота. Тогда казалось, что мяса много, а на самом деле его было мало. В других, Честных Странах это где капитализм) так не делали. Ведь если так сделают, то люди сразу перестанут покупать акции. Это очень невыгодно. Поэтому там считали только мясо высших сортов. И его указывали в статистике. А в советской указывалось что попало. Люди на Западе – честные, они не знали, что СССР их обманывает. Они у себя печатали просто статистику из советских газет. Даже ЦРУ ничего не знал, поскольку в СССР их не пускали, а другой информации, кроме той, что ему передавало КГБ, не было. Из-за этого в докладах ЦРУ напечатана подделанная большевиками статистика. Если же кто-то из ЦРУ узнавал Правду, то его сразу расстреливал КГБ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. egor100

    egor100 Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    8,036
    Водит:
    ,
    Почему именно 120 руб?
    А сколько сейчас тянет минималка?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Ну да, 120 это фактически пособие по безработице было, так как работать были обязаны все, но за 120 можно было и не работать :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. egor100

    egor100 Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    8,036
    Водит:
    ,
    :D:D:D
    Про продавцов плакал
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Ну да, ну да..Те кто работал..как я, наверное..продавал место в очереди, что-бы валюту поменять..Зарабатывал по 300-400-500р...в день..:D
    Или утюжил на Севаке..:D

    Мы тут о средней З/П в Советском Союзе говорим..:cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Cr@zY

    Cr@zY это вообще моя заправка

    В клубе с:
    30 дек 2002
    Сообщения:
    33,895
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    средняя зарплата в СССР была около 200 рублей - официально, Леонидыч, думаю, поправит, и это зарплата а не доход - были еще премии, тринадцатые итд - все это не учитывалось в среднюю зарплату
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Cr@zY

    Cr@zY это вообще моя заправка

    В клубе с:
    30 дек 2002
    Сообщения:
    33,895
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    то что спекули поднимали немало никто и не спорит :hi: мы ж о средней зарплате говорим? :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,659
    Пол:
    Мужской
    Ты еще всю социалку сюда включи, которая была тогда, а сегодня её либо нет либо платная. Путевку профсоюзную в санаторий, например, за полцены. А это лечение, 4-х разовое питание...
    А зарплата была разная и очень.
    Военные получали и зарплату и за звание. Практически вдвое больше остальных. Проезд к месту отпуска военным оплачивался.
    Ученые получали весьма прилично. Зав кафедрой в МГУ, член-кор. получал 1200 рублей. Лаборант - 75, старший техник - 200.
    После института я в Минфине СССР сразу получал 150 рублей, старший экономист. В Госбанке такая же должность почему-то оценивалась в 120 рублей. И это была очень приличная зарплата для молодого специалиста.
    И имейте ввиду, что налогов с граждан государство брало очень немного. Подоходный, бездетность ("налог на яйца"), на наследство и дарение... практически всё. :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Cr@zY

    Cr@zY это вообще моя заправка

    В клубе с:
    30 дек 2002
    Сообщения:
    33,895
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    Леонидыч ну мы ж о зарплате средней говорим - про социалку мне все понятно, про жилье тоже.... в минфине всяко инфа была по средней зп по стране?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. *PSV*

    *PSV* Водолей

    В клубе с:
    28 сен 2006
    Сообщения:
    14,184
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Похоже, что тогда действительно было получше... :shock:
     
  29. vlada.

    vlada. Живу я здесь

    В клубе с:
    21 авг 2004
    Сообщения:
    12,699
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    почему кинолентах. есть семейный архив. рассказы родителей.
     
  30. vlada.

    vlada. Живу я здесь

    В клубе с:
    21 авг 2004
    Сообщения:
    12,699
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    если что, женские сапоги стоили от 40 -60 руб. сейчас большинство населения имеет зарплату от 15 до 25 тыс.
     

Яндекс.Метрика