НОЖИ SAMURA - РАЗВОДИЛОВО И ФЕЙК

из Штатов в три раза проще)))))))))))
я вот что боюсь, нажмешь неравномерно ведя лезвие при заточке и "прощайте, голуби" ((((
вот Санчеса девайс за полгода ножик точно сточит (((((((((

 

во, у нас такая же))
супер))

 

Улыбнуло: Производитель: JOSKO, Германия
У меня такая же. Только куплена у коробейника в электричке за 100 рублей, как продукт высоких технологий типа от бывшего предприятия оборонпрома...

 

Ну, а я что говорил не помню в какой тут теме про эти ножи "Самура".

Дамасская сталь из Японии. Рассичтано на дЭбилов, верящих, что Дамаск - это пригород Киото?

И я напоминал еще, что секрет ковки дамасской стали утерян...

Короче, прав был Поэт: "того обманывать не сложно, кто сам обманываться рад".

Помоему, я еще говорил, что и слово такого "samura" в японском языке быть НЕ МОЖЕТ. Как в русском языке не может быть слова "коров" или "тёлк". Это мне приятель рассказал, переводчик с японского.

Надо просто прислушиваться к тому, о чем говорят "соконфетники", для того и есть общение тут, а не ... западать на рекламу бездумно.

Как и в той теме повторяю: для дома - семьи оптимальны обычные ножи из хорошей высоко легированной нержавеющей стали с высоки содержанием углерода. (понятно - ставнительно высоким, а то - начнется).

 

НЕ дает забыть себя полугодовая доставка "крото пугальника"?

 

У меня приятель из Токио возвращается в понедельник. Для начала могу попросить его узнать, есть ли ножи такой марки в Японии

 

Эдуард, право, не стоило так эмоционально вторую тему открывать, теперь в двух писать неудобно. ))
Я вообще предмета для жарких дебатов не вижу. Каждый волен покупать что ему нравится и за тот бюджет, который ему удобен. Тема про Чугун это хорошо проиллюстрировала. Вам прекрасно известно, что главное это типо-размер ножа и соответствие остроты его кромки поставленной задаче. Кто-то рубит котлеты с обеих рук, кто-то режет суши, кто-то шинкует овощи что тот комбайн, а кто-то предпочитает нож для колки льда. ))) Как часто эти люди будут точить его или покупать новый (пренебрегая принципом скупой платит дважды) на мой взгляд не стоит жарких споров. В моем арсенале есть разные ножи, даже Золинген от 1939 года. Есть и Касуми. Цена на них в России совсем не гуманная. Сейчас думаю про Японию. В моем случае это будет такая же блажь как и медь в вашем ))) Потому что это будет hand made с абсолютно японской аутентичностью: ковка-форма-заточка-материал рукояти. Касуми это все же west style. Но это я отвлекся. Далее тезисно...

Про грамотную заточку ножей уже тема была и я там отписывал. Камни это конечно супер, но освоить их на раз задача не из простых. Пока нужды нет, но думаю придется опробовать.

Касуми производитель отличный, но сталь высокоуглеродистая - лучше не ронять и на кости не натыкаться. Да и уход за ножом требуется как за любым клинком. Посудомоечной машине отказать.

To cuprum: В целом все верно. Но... Сейчас действительно на рынке есть дамасская сталь, названная так по причине сходства с рисунком старых дамасских клинков. Зачастую его правильнее называть художественный дамасск. Ибо основная цель получить многослойную поковку с красивым узором. Потому как опоясать себя саблей из него все же не получится. Однако, есть мастера, которые добились высочайших результатов и создали свои разработки такого же качества как и древние образцы. Конечно кухонные ножи из такой стали никто не делает. Тем не мение многие производители приняли на вооружение этот художественный прием и изготавливают ножи. И качество и известность этих производителей нельзя назвать подделкой и ширпотребом низкого пошиба или обвинить в запудривание клиентам мозгов (это я про пригород Токио). Кстати у японцев своя древняя традиция многослойного исполнения клинков. Возьмите катану и увидите знаменитый хамон. И стали у них были Широгами и Аогами. Но это тема для другой ветки.

 

вообще, основная идея Дамаска совсем не рисунок, хотя он очень красив. Чередование слоев высокоуглеродистых и низкоуглеродистых дают реальное преимущество. Один слой лучше держит заточку, лучше режет и тверд, другой более упруг. Такие свойства и сейчас востребованы. Есть много достойных производителей дамаска, современных производителей. Массовое производство - Дамастил, полно частных мастеров - Девин Томас, к примеру.

Дамаск на кухне - бесполезная фигня. Все-таки кухонные ножи работают в агресивной среде - помидоры, лимон, лук и т.п. Многослойность тут ни к чему - будет ржаветь или мутнеть, как минимум, излишняя твердость тоже не всегда на пользу. С одной стороны нож хорошо держит заточку, но его точить очень сложно. Если нож шефский, много используется, то тяжело затачиваемый не подъодит. Лучше сталь помягче, но быстро правится до резучено состояния. у меня есть шефский Sanetu Santoku из ZDP189 - режет так, что закачаешься - просто проваливается сам в мясо. Однако, уже есть микротрещины - скольчики по клинку, нужно аккуратно и муторно править.

 

я в этой жизни стараюсь никуда не торопиться...иногда получается иногда нет

так скажу немецкие ножи Хенкельс (кажется из хром-ванадия), режут несколько иначе чем японский Глобал (опять же кажется из молибден-ванадия).... есть Тожиро для суши из аогами (опять же ИМХО, с голубым отливом клинок) стараюсь не доставать

 

тоже имхо не очень хорошо ножи быстро "кончатся"
пользую комплект nirosta точу обычным мусатом,при определённой сноровке точится отлично

 

Вероятно я не настолько продвинутый пользователь...

У меня уже более 10 лет комплект немецких ножей WMF. Самый большой - длина лезвия что-то то ли 20, а то и все 25 дюймов. Можно кости рубить - следов (на лезвии ) не остается.

Состав стали наизусть не помню, но железа там точно чуть-чуть. В основном и хром, и молибден, и ванадий и, если память не изменяет, вольфрам. Постараюсь не забыть посмотреть вечером.

+ хорошая американская ножеточка.

 

Ну на рынках тоже продают Гуччи в пол цены )))))

 

заваливаются абсолютно любые ножи из различных материалов, недавно общался с больными на всю голову по данной теме и наблюдал как шлифуют керамику и еще какой то сплав который достался парню от отца, который работал в космической отрасли.
Но и это фигня валится или не валится, главное как в руке лежит, я не фанат брендовых штучек, использую в быту что мне удобно, некоторые штучки заказываю на заказ причем недалеко от Москвы в Туле есть реальные мастера.
Да еще на самом деле от каждого ножа свой кайф!!! Будь он китайский или немецкий разницы нет, как я считаю. Могу резать и шинковать линейкой из стали, качество не чуть будет. Самое главное Мастерство и Желание.
А при покупке ножа, обычно смотрю сколько времени потребовалось его сделать, как он был сделан. выбираю всегда ручную работу, но не всех мастеров. Бывают цены необоснованно завышают.

ПС Народ А что Эдика опять обидели?

 

без комментариев!

 

ну получил. ножи как ножи. как и предыдущие. керамика и пластик, режут хорошо, выглядят без пафоса. если затупятся через год - их надо выкинуть и купить новые. если затупятся через месяц - просто выкинуть.

 

А что, хамон получается от многослойности исполнения? Интересно !!

 

лучше стали чем в рессоре о ракеты ишшо никто ничего не придумал))))))))

как в Туле происходит заказ и что делают?

 

тож Китай?

 

намедни сравнивал тестом "мягкой помидорки" керамическую Самуру и Хенкель, наточенный не этим, но подобным девайсом....самура оказалась г-ном....

 

Можно поподробнее, пожалуйста.

 

СлаваЦ, там для некоторых видов товаров нельзя выносить производство за пределы страны.
*Sergey*, у металла кромка более махровая, чем у керамики, лучше кожу помидорки разрывает. Керамический нож изначально децл тупее чем металлический, это даже производитель признаёт, там какая-то заточка другая.

 

Не знал, интересно. Очень правильно, конечно, а то видел как сони вайо собирают для японцев в Китае на одной из "образцовых" фабрик

 

я признаюсь честно, только один нож сильно наточил, остальные не стал, и так вся кожа на пальцай левой руки в неглубоких порезах....и откуда взялись

 

Купила мужу в подарок набор этих ножей, доволен и счастлив, режут отлично, продукты не прилипают. Правда пока мы их не точили

 

ай нид хелп. Где можно купить что-нибудь похожее на http://www.tojiro.ru/catalog/products/kitchen-knife/tojiro-pro/--234 за разумные деньги?
нужен китайский кливер, такой, чтобы из нормальной стали был сделан. но без особых наворотов. отдать 10к за "кухонный топорик" не готов, хоть и использовать буде не только как топорик....

 

Здесь
http://www.arcosknife.ru/product/2710/937/1/0/0/