1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Распад Советского Союза - благо или зло?

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Barmasay, 9 ноя 2009.

?

Распад Советского Союза - благо или зло?

  1. Зло

    147 голосов
    63.6%
  2. Благо

    84 голосов
    36.4%
  1. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты не пользуешься туалетной бумагой и у тебя нет джинсов :D? Может поделишься альтернативными решениями, которые ты используешь ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,659
    Пол:
    Мужской
    Нет, не согласен. Поскольку работал на машинах начиная с БЭСМ-4, потом на Роботроне, потом на 286-х, далее везде. :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Liniker

    Liniker Banned

    В клубе с:
    2 апр 2009
    Сообщения:
    3,995
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ладно мне понятно что с тобой дискутировать больше не о чем!аргументов у тебя все равно нет. или они на уровне туалетной бумаги и джинсов.надеюсь, что со временем что-то измениться:)
     
  4. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Слив засчитан (с)
    Иди тренируйся... на кошках (с)
    :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Напоминает: Купи слона, не ну купи слона..:rolleyes:

    В таком споре очень сложно победить (удар в челюсть не рассматриваем..)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Интересно, если не трудно напиши, какой бы сейчас был уровень компьютеризации в стране, если бы мы не пользовались продукцией и услугами IBM, Microsoft и прочих Apple?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Cr@zY

    Cr@zY это вообще моя заправка

    В клубе с:
    30 дек 2002
    Сообщения:
    33,895
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    впечатление ровно обратно - прошили вам в моск программу, триггер щелкнул, либераст выдал ответ - "очереди" "колбаса" "тоталитаризм" "ГУЛАГ".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Слушай, ну неинтересно же все по сотому разу :(

    Так оказывается мне программу вшили в мозг ;), чужие воспоминания (как в фильме "Вспомнить все") - чтобы не страдал по развалившемуся Союзу, а те, кому не вшили - не стоял в очередях?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Конечно ощущал. Кстати цвет у машины можно было выбрать, тут ты не прав.
    А что сейчас ощущает среднестатистический житель РФ который за всю свою жизнь не может накопить на квартиру? Или для тебя является откровением, что процентов 90 жителей РФ живут в жилфонде оставшимся от СССР?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    А какие успехи в капиталистическом строительстве делает Зимбабве? Хочешь поговорить об этом?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну значит, я не среднестатистический... хотя под влиянием той пропаганды думал "ну у нас все хреново, но там, у проклятых буржуинов, вообще п....ц :D:help::help::help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :D:D:D:D
    Очень удачный пример :p
    Не кажется ли тебе, что тем, кто 3 поколения назад "слез с пальмы" при любом строе будет примерно одинаково хреново жить по сравнению со странами с тысячелетней историей цивилизации???
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. egor100

    egor100 Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    8,036
    Водит:
    ,
    Можно уточнить?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Ок, давай поговорим о капиталистических успехах Ирана.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,530
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    может кто-то и не жил в СССР, а, например, в Москве или Новосибирске жил, допустим - и для него ничего не изменилось территориально...

    а какие такие неудобства лично испытываете от развала СССР?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,530
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    жвачка к олимпиаде появилась, и джинсы появлялись даже в магазинах в 80-е... и даже не польские :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,530
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    в СССР прекрасно обходились, не буржуи, чай... ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. egor100

    egor100 Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    8,036
    Водит:
    ,
    Раньше, кстати отечественная;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,530
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    да, свобода передвижение, свобода творчества, свободный доступ к информации, и т.п. - вот и развалился СССР, поскольку тоталитаризм был его основой...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,530
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я тоже не согласен - никакого бы аналога пентиум4 не было бы.
    286-й, кажется, тоже так и не смогли скопировать...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,905
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    смогли вроде, только он в такой же корпус не влез :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Эдди

    Эдди Banned

    В клубе с:
    1 сен 2005
    Сообщения:
    23,272
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    286 всю стену занимал и результаты на перфоленте печатал.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    А давайте перечислим достижения СССР..:)

    1. Армия.. Согласен, на каком-то этапе самая сильная в мире, заряжена идеологически, с работающим ВПК, научным потенциалом и т.д. Это есть.
    2. Наука...Согласен, молодцы коммуняки :D, уделяли науке должное внимание. Это да.
    3. Образование..:rolleyes: Довольно спорный вопрос, но могу соласиться, что средний уровень среднего же образования был гораздо выше нынешнего, не говоря уже о высшем..Ставим 5- Советам..
    4. Спорт. Однозначно на высоте, впереди планеты всей.
    5. Балет. Та же фигня..:D
    6. Кино, театр..Великие фильмы, спектакли, писатели, поэты, актеры, режиссёры. Всё это было. Зачёт.
    7. Космос. Без вариантов. Гагарин, я Вас любила..О..Лучше всех.
    8. Социалка. Была. Уровень не обсуждаю, уверенность у пенсионеров в завтрашнем дне была. Твёрдое четыре.
    9. Молодёжные программы. Секции, кружки, музыкальные школы по всей стране..Всё это было, сам ходил, с этим всё хорошо.
    10. Преступность. Была (куда без неё), но уровень был на довольно низком уровне. Благодаря чему - не уточняю, сейчас не это важно..:)
    Коррупция тоже была, уровень непонятен, конечно от сегодняшего повально взяточничества далеко, но проблема была. Трояк..:)
    11.Медицина. Честно говоря сам плохо помню (тогда и не надо было..) но не фонтан точно. Т.е. помощь оказывалась всем, но всем одинаково плохо. С лекартсвами была засада, многого просто не было. Этот пункт мимо.
    Что там ещё-то? :rolleyes: Ну неважно..

    Пункт 12. Ещё была нефтяная и газовая промышленность, которая и обеспечивала этот социалистический рай.

    На что денех не хватало..
    1. На всю остальную промышленность (кроме ВПК и нефтянки)
    2. На сельское хозяйство.
    3. На сферу обслуживания и сервиса. Нах нужен сервис при дефиците? :shock:
    4. На рост жизненного уровня граждан.

    Что-то устал писать..:D Короче, мой вывод.
    Для меня СССР - это тюрьма, тюрьма довольно комфортная, с тёплыми, сухими камерами, одинаковым, казённым, но чистым постельным бельём и одеждой. С питанием по расписанию. На ужин - макароны..:D Без изысков, но с голоду точно не помрёшь..не дадут..Есть прогулки по тюремному двору, можно взять в билиотеке книжку, по пятницам просмотр кинофильма, по субботам - баня. Работа по расписанию за маленькую денюжку, на которую можно купить сигарет в ларьке и печенье. Заболел - полечат, умер - похоронят.
    И вот, когда человек всю жизнь просидел в этой тюрьме (или родился там) и его выпускают на свободу..:shock: А на хрена? Что там делать? Чем заниматься? Надо как-то напрягать голову, предпринимать какие-то шаги, суетиться при этом соблюдая законы этой свободной жизни (а они несколько отличаются от тюремных правил и понятий). Вот и рвутся все обратно. Туда, где начальство позаботится, накормит, где тепло и сухо..И на ужин - макароны..:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Кстати, ты хорошо расписал жизнь среднестатистического американца :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. egor100

    egor100 Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    8,036
    Водит:
    ,
    :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Lawyer

    Lawyer Старожил

    В клубе с:
    11 июл 2003
    Сообщения:
    5,755
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я никаких "достижений" за СССР не вижу...но потенциал был громаднейший.
    Это как был парень 17 летний занимался спортом, читал умные книжки, хотел пойти служить в армию, потом институт, девушка семья и т.д.
    но попал в дурную компанию искушенных андрофилов либерастов, ну те под видом умных разговоров о свободе подарили ему джинсы заморские, научили его пить курить, воровать, показали, что жопа нужна не только для туалетной бумаги, ну и все...нет у нашего знакомого будущего, сейчас он и рад бы воплотить свой план на будущее, а время упущено...
    А то что он слабый был - потому и развалился-это не аргумент.

    да, кстати п.12 "на что денег не хватало"

    Денег всегда хватало - вопрос кто принимает решения на что их потратить. Очень убедительно это иллюстрирует сегодняшний день.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    В некотором роде да- это жизнь обывателя. Но это другая тема совсем. Здесь (в контексте обсуждения СССР) смысл в стене, окружающей тебя. Или она есть или её нет. И в вот, кто за эту жизнь (без стены) платит.


    По моему, всё ровно наоборот - достижения таки были, а вот потенциала ...:help: Что и показал ход истории..:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Lawyer

    Lawyer Старожил

    В клубе с:
    11 июл 2003
    Сообщения:
    5,755
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Провал той или иной экономической модели или политики далеко не всегда приводил к распаду государства. Так, в 1941-1942 гг. Советский Союз пережил не просто кризис, а крах экономики, но это не закончилось крахом государства, ставшего четыре года спустя властелином Центральной и Восточной Европы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Так и у них была и есть своя стена, даже одноименный альбом Пинк Флойда есть на эту тему.


    Ход истории это что за понятие? :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Про центральную, восточную и юго-восточную Азию забыл.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика