1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Что-то типа развода от Мосэноргосбыта и OSRAM

Тема в разделе "Ты не один", создана пользователем Слепой снайпер, 4 дек 2009.

  1. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    OSRAM лоббируемый МОСЭНЕРГОСБЫТОМ не гарантирует качество

    Тема навеяна пришедшим вчера по почте пакете от Мосэнергосбыта с квитанциями на следующий год к которому было приложено аж 2 рекламных буклета OSRAM, расписывающих достоинства перехода на их энергосберегающие лампы.

    Поскольку мой личный эксперимент по замене всех ламп в доме на энергосберегающие показал полную несостоятельность заверений в экономии (это для отдельной темы), то я весьма заинтересовался тем, что мне решил предложить этот тандем из монополиста -поставщика и производителя.

    При изучении буклетов конечно же ничего нового я не узнал.
    Но будучи «в теме» не мог не обратить внимание на то, что как и на всех ранее мне попадавшихся изделиях гарантийный срок нигде не фигурировал.
    Поэтому для уточнения этого обстоятельства я решил позвонить прямо производителю:
    Название: "OSRAM" производственно-торговая фирма, представительство в России
    Адрес OSRAM: г. Москва, М. Калужская ул., 15, стр. 4 Тел.: +7(495)9357070
    Факс: +7(495)9357076

    Узнав во мне потенциального покупателя, желающего уточнить технические характеристики продукции, меня быстро соединили с ответсвенным должностным лицом, которому был задан
    простой вопрос: Какой гарантийный срок вы устанавливаете на вашу продукцию, в частности на э. лампы.

    Ответ: OSRAM, как производитель, не дает гарантии на э. лампы, вы можете обратиться по вопросу гарантии к продавцам, они сами могут устанавливать ее на нашу продукцию.

    Вот у меня и вопрос: а оно им (продавцам) надо?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Big Panda

    Big Panda Абориген

    В клубе с:
    27 апр 2009
    Сообщения:
    3,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Мне вообще не нравятся эти лампы, обычные лампы накаливания имеют более приятный свет.
     
  3. M535i

    M535i Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    21,243
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ржака. производитель не дает гарантии на изделия стоимостью от нескольких сотен рублей ))))
     
  4. Балдерис

    Балдерис Старожил

    В клубе с:
    11 дек 2008
    Сообщения:
    4,112
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ага, ближайшие 2 года будем много удивительного с ламочками твориться ИМХО:):):)

    Могу сказать одно - свет от энергосберегающих лампочек вреден для глаз, использование их рекомендуется только на улице.
    Экономия при существующих тарифах на энергию это миф:shock:

    Но кое-кто пилит на этом бабло:mad::mad::mad:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Gas_

    Gas_ Учаснег тусоффки

    В клубе с:
    13 окт 2003
    Сообщения:
    20,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Таиланд
    Ерунду не говорите, это ж не ДРЛ и не ДНаТ. В лампу встроен ЭПРА 40КГц, степень цветопередачи 1B (80-90 Ra), цвет как у лампы накаливания (2700K). Кто это рекомендует их использовать только на улице? :D:help:

    Экономия считается так - срок службы лампы 12000 часов, за это время сгорает 12 обычных ламп. КЛЛ 15W светит как ЛОН 75W, за 12000 часов - 180 КВтч (КЛЛ) и 900 КВтч (ЛОН), при цене 2 рубля за КВтч имеем расход 360руб + цена КЛЛ против 1800 руб + цена 12 ЛОНов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. pilot715

    pilot715 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 май 2003
    Сообщения:
    16,869
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Надо бы стоимость ламп (в числовом выражении) в твою формулу заложить. :)

    Я думаю, основной смысл перехода, это снижение общей нагрузки на сеть. Удивительный факт - правительство очень хочет, чтобы мы меньше потребляли.
     
  7. Gas_

    Gas_ Учаснег тусоффки

    В клубе с:
    13 окт 2003
    Сообщения:
    20,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Таиланд
    Я не знаю, сколько стоит OSRAM в магазинах, рублей 400-450, думаю. Накал обычный брал последний раз по 10 рублей. Итого ~800 руб КЛЛ против ~1900 за обычную лампочку накаливания.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Yoko-San

    Yoko-San Завсегдатай

    В клубе с:
    9 апр 2008
    Сообщения:
    1,107
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Орловская обл.
    Водит:
    :rock:Я в квартире все поменял.По подсчетам окупятся за 8 месяцев.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. pilot715

    pilot715 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 май 2003
    Сообщения:
    16,869
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    то есть за 10 лет можно сэкономить целых 800р на одной лампе.
     
  10. Gas_

    Gas_ Учаснег тусоффки

    В клубе с:
    13 окт 2003
    Сообщения:
    20,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Таиланд
    Почему 800, когда 1900-800=1100? :D У нас сейчас темнеет в 17-00, если ложиться в час ночи, это 8 часов в день, или 3000 в год, 12 тыщ часов - это 4 года, ну летом темнеет позднее, это 5 лет, ну 6, но не 10 ;) Итого 200 рублей с лампы в год :) У меня в однокомнатной хате штук 7-8 ламп - все обычные, накаливания, потому что я наэкономлю 1500 руб в год, для меня это не критично... А есть квартиры-дома в 10 раз больше, в 20 раз и т.д... :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. pilot715

    pilot715 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 май 2003
    Сообщения:
    16,869
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Логику понял. :idea: Типа пришел домой в 17:00 (именно в 17, а не в 20 или в 21), и врубил все лампы в квартире до часа ночи. :D
     
  12. Балдерис

    Балдерис Старожил

    В клубе с:
    11 дек 2008
    Сообщения:
    4,112
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я понял что Вы большой спец в этом, в отличие от меня. Но я не с потолка взял информацию, и не по радио услышал.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. KekZz

    KekZz Завсегдатай

    В клубе с:
    16 дек 2007
    Сообщения:
    648
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    не сочтите за рекраму)))

    мировые гранды, такие как Philips GE Osram действительно гарантию на лампы не дают. более того сейчас на полках от них не самые передовые решения лежат)))

    Зато есть куча Российских компаний, которые вкладываются в разработки и контроль качества. и привозят в Россию под своим брендом весьма хорошие лампы.

    Например ЭРА. В линейке лампы, которых у Осрам и Филипс нет. при том стоят они в разы дешевле. Мы даем годовую гарантию на свои лампы))

    ПО расчету - такие лампы окупают себя в течении 4-6 месяцев использования.

    Если кого интересуют подробности - прошу в Личку)))
    То, что свет от таких ламп вреден - бред)) Во всем мире пользуют и никто пока от этого не ослеп и не умер. Ртутные Энергосберегающие люминисцентные лампы - переходный период)) будущее за светодиодами))) а в совсем далем будущем, думаю, найдут нечто органическое или биохимическое)))


    ЗЫ
    для администрации форума - никакой саморекламы))) я продаю этих ламп на 150-200 тыс баксов в месяц))) и даже если пара соконфетников обратится - мне только приятно помочь будет, никакой выгоды мне нет)) прошу не банить, накройняк удалите сообщение.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Важное замечание: Срок службы до 12000 часов. Гарантии НЕТ!
    И вот об это "до" разбивается вся логика предлагаемой производителем методики расчета.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хм, ну то что их свет очень часто "некомфортный" это не ставится под сомнение?
    Вот это пожалуй тема:thumbup:
    Речь о светодиодных?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Штучка

    Штучка Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 ноя 2006
    Сообщения:
    22,962
    Пол:
    Женский
    Да уж, это удивительно, но если уж сам производитель не хочет отвечать за свою продукцию, то что уж тут говорить :help:
    С другой стороны, я не знаю точно, но, может, есть некие госты, по которым есть минимальный срок работы таких ламп :shock: И даже в случае отказа производителя от гарантии, по госту обязаны, не?

    В случае, если не перегорят через 8 мес. Срока службы то нет :p:help::D
     
  17. Gas_

    Gas_ Учаснег тусоффки

    В клубе с:
    13 окт 2003
    Сообщения:
    20,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Таиланд
    Я ж тебя не убеждаю пользоваться энергосберегайками, сам пока не пользуюсь. Но экономия реально есть, при нашей стоимости электроэнергии она пока небольшая, но мы уверенно движемся к европейским ценам....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Gas_

    Gas_ Учаснег тусоффки

    В клубе с:
    13 окт 2003
    Сообщения:
    20,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Таиланд
    Кто сказал "до 12000 часов"? Это сейчас так на лампах пишут?

    Как вы представляете себе гарантию на лампы? Вы купили лампу 1 декабря 2009 года. Лампа горит у вас 4 часа в день, 5 дней в неделю. На выходных вы на даче. Итого 20 часов в неделю, или 1000 часов в год. Через 9 лет эта лампа перегорает, прогорев 9000 часов, а не 12000, и 1 декабря 2018 года вы приходите в магазин и говорите "какого хрена она перегорела раньше срока?"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Штучка

    Штучка Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 ноя 2006
    Сообщения:
    22,962
    Пол:
    Женский
    Ну, понятно дело, никто не пойдет. Но, представь обратную ситуацию. Купил. Поработала она с месяц и кирдык. И так не одна,допустим, а все 10 лампочек,купленных в определенном магазине за раз.Приходим в магаз,грим, скорее всего брак,верните деньги, а тебе от продавца в ответ: ниче не знаем. Как тогда быть если производитель не несет ответ=ть?
     
  20. Gas_

    Gas_ Учаснег тусоффки

    В клубе с:
    13 окт 2003
    Сообщения:
    20,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Таиланд
    Кстати про гарантию - http://osram.ru/osram_ru/Consumer/Home_Lighting/Energy_saving_lamps/Saver_calculator/index.html там указаны конкретные сроки. Возможно, в России они пока не работают из-за качества наших сетей и напряжения. А массовые экспертизы, почему сгорела лампа, из-за брака или сетевого скачка, производителю не нужны.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Gas_

    Gas_ Учаснег тусоффки

    В клубе с:
    13 окт 2003
    Сообщения:
    20,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Таиланд
    Ответственность несет ПРОДАВЕЦ. Я OSRAM занимался больше 10 лет, пока не перешел на технический свет, и ламп и стартеров продал не одну СОТНЮ ТЫСЯЧ, с качеством там все в порядке. Брак или бой был, но клиенты-продавцы всегда решали вопрос сами, проще поменять покупателю и спустить 2-3 бракованные лампы в унитаз, чем морочиться с актами и экспертизами. Если ты купила 10 энергосберегающих ламп OSRAM, и все при включении перегорели - проблема не в лампах :D За Китай, который возят сюда и лепят российские марки, отвечать сложно, я сам этим вопросом занимался, и в Китае был на заводах, там есть лампы и по 0.15$, и по 1+$, а выглядят одинаково, вот тут можно беспокоиться, что тебе впарят.....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В том то и дело, что менно так и написано! Или как вариант (написсано на лампах, которые стоят у меня): Средний срок службы - 8 лет (при работе 3 часа в день).
    Просто, ну например, так как пишет Liebherr: Производитель гарантирует безотказную работу изделия в течение ** месяцев. В случае проявления дефектов связанных с недостатками изготовления или материалов в течение этого срока, Производитель довлетворяет все требования Потребителей предусмотренные законодательством.
    Что смущает?
    Какую? Можете формализовать? желательно со ссылкой на ОЗПП.

    ps:я не спорю, просто хочется разобраться
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Штучка

    Штучка Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 ноя 2006
    Сообщения:
    22,962
    Пол:
    Женский
    Осторожно, нас наеп..Обманывают! :D

    Спасиб за разъяснения, да будет СВЕТ! (с) :)
     
  24. Gas_

    Gas_ Учаснег тусоффки

    В клубе с:
    13 окт 2003
    Сообщения:
    20,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Таиланд
    Вы это серьезно? :D:help: А что Либхерр, можно с БМВ сравнить, там вообще мировая гарантия :D Почему на БМВ дают гарантию, а на лампочку - нет? :D Или лампочки нужно будет нумеровать, как БМВ или холодильники, а то вдруг она изготовлена в 2007, продана в 2010, а сгорела в 2011, и как вы будете доказывать ПРОИЗВОДИТЕЛЮ, что именно эта лампа проработала ГОД, а вы не пытаетесь под тот же чек впарить ему другую, реально купленную в 2007 и умершую от старости? :D Вы купите лампочку без гарантии? нет? А я куплю, мне дома еще чеки на лампочки и зубные щетки собирать не хватало, чтобы потом ПРОИЗВОДИТЕЛЯМ предъявлять... :D Видимо, OSRAM проще пренебречь этим процентом покупателей, чем делать сервис-центр и сажать экспертов, которые будут вскрывать лампу, анализировать ЭПРА и пытаться понять, от чего ж она сгорела....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Gas_

    Gas_ Учаснег тусоффки

    В клубе с:
    13 окт 2003
    Сообщения:
    20,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Таиланд
    Да я не юрист, делать мне больше нечего... Подайте в суд на OSRAM, компания богатая, поднимете денег....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Абсолютно!
    Знаете смех без причины признак...
    Докладываю: на лампах *****(название если надо сообщю в личку, что бы не рекламировать тут) номер нанесен, более того приложен Гарантийный талон, в котором установлена гарантия -12 месяцев, предусмотрены поля для занесения серийного номера (нанесенного на корпусе лампы), даты продажи и штампа магазина.
    Если готовы спорить по серьезному, готов предоставить его в натуре.
    Ваше право, если бабки есть можно и о гарантии BMW не париться. Но Ваша логика ущербная. Следование ей и оставляет нашу страну на задворках цивилизации.
    Тут, с участием правительства ми естественных монополистов, замышляется афера/подстава/ РАЗВОД в масштабах страны , в которой живут не только владельцы BMW. Развод похлеще повышения налогов на л.с. наших машинок...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Gas_

    Gas_ Учаснег тусоффки

    В клубе с:
    13 окт 2003
    Сообщения:
    20,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Таиланд
    Если это Филипс, Дженерал Электрик или Сильвания, просто скажите "да", и я признаю, что Осрам не прав в данной ситуации ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :) а если это не они, не признаете? или если это не они то Осрам прав?:)
    Нет, не они.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Gas_

    Gas_ Учаснег тусоффки

    В клубе с:
    13 окт 2003
    Сообщения:
    20,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Таиланд
    Есть 4-5 нормальных европейских и американских производителей, и есть все остальные - российские фирмы, возящие Китай под своими марками и продающие его в 3-5-10 "концов"; качество у таких ламп "плавает", брака бывает много (но норма прибыли позволяет), покупатели жалуются, поэтому нужен механизм возврата брака. Нормальным производителям это не нужно - если лампа сразу загорелась (а это проверяется в магазине), несколько лет она точно прогорит, проблем будут единицы, и городить огород из-за этого никто не будет. Я себе скорее куплю лампу OSRAM без всяких гарантий за 400 рублей, чем лампу ***** с номером, гарантийным талоном и штампом магазина, значком ростеста и инструкцией на русском языке, за 200 рублей. Это мнение человека, который немного "в теме" :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. КОТЯ_он

    КОТЯ_он Живу я здесь

    В клубе с:
    21 июн 2007
    Сообщения:
    8,194
    Регион:
    США
    у меня лампы в ценовой категории до 150 рублей , горят очень долго больше года некоторые уже , в сан узлах горят меньше что то вроде 6 месяцев из за частых включений выключений
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика