Товарища Сталина - с днем рожденья

Ну если по вашему, то ЕБН убил не меньше, а может и поболее, а как менеджер, то вообще никакой.

 

Да, только за 150 лет Европа уже изменилась. А мы, как придурки, откатились....

 

А вы считаете, что Европа это пример для подражания? Так могу напомнить про то, что когда в России было либеральное правление (для того времени), то по Европе костры полыхали и города от эпидемий, вызванных антисанитарией, обезлюдели. Кто тогда куда откатывался и потом накатывался?

 

ох, а вот можно про это чуточку поподробнее? очень интересно послушать. спасибо

 

Я просто ответил на пост Команданте.
Я к Европе как средоточению всего светлого и позитивного не отношусь.

Человек вообще существо очень демократичное и свободомыслящее пока жизнь сытая.
Отрубите свет на любом континенте на месяц-увидите кто выживет.

 

Поподробнее что? Ссылки дать? Для этого читать надо историческую литературу и тремя фразами не обойдёшься. Захотите так и узнаете.

 

ну тезисно хотя бы какие города и когда обезлюдили. и какое правление в это время было в России.

 

Историю почитайте и узнаете. Насколько уменьшилось население Европы и вследствие чего это произошло.
Я вам ликбез проводить не буду. Уж извините за резкость.

 

а что Вы так нервничаете? мне не надо ликбез проводить, я просто попросил Вас привести хотя бы один пример когда и где обезлюдел город в Европе (и именно в сравнении с либеральными порядками в тоже время в России). Вы не смогли - так это бывает, не страшно

 

Зачем полунамеками?
Разъяснил бы что за овцы и почему съели.

 

Не, америкосы сбрасывая бомбу на Хиросиму, знали, что там лагерь с американскими и английскими военнопленными...
У Хаггера читал, что про Перл-Харбор американцам было было известно заранее...

 

ура!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

To Бармасай

Я сегодня такую передачу на "Эхе"слушал-даже я чуть не врезался в столб.
Смысл такой-ответственен ли СССР за ХОЛОКОСТ, который был в Европе до вступления СССР в войну?
К чести приглашенного представителя какого-то еврейского общества - все же нет.

Но каков сам вопрос? Каковы намек и перспектива? Вела передачу Нателла Болтянская. Она -то и пыталась раскрутить тему.

 

кстати, была на торжествах посвященных 130-летию в Измайловском. народа было немеренно....люди стояли в проходах зала, который не смог вместить всех желающих . попала как в СССР. Знамёна серпастые. Гимн СССР...

 

А от меня то ты что хочешь услышать? Мало какие долбое нехорошие люди, организуют такие передачи на "ухе москвы".
А перспектива, наверное состоит в том, что кое какие национальности хотят помимо ФРГ еще и с СССР России бабла отжать.

 

Противно уже.

 

Да они там могут говорить о чем угодно. Они уже запретили новогоднюю атрибуцию. Как будто кроме хасидов там больше не живет никто. Теперь может быть вопрос для чего была необходима черта оседлости не будет возникать. Меня вот Китай волнует. Этим стихам 100 лет, а как будто вчера написаны.

Судьбою павшей Византии
Мы научиться не хотим,
И всё твердят льстецы России:
Ты - третий Рим, ты - третий Рим.
Пусть так! Орудий божьей кары
Запас еще не истощен.
Готовит новые удары
Рой пробудившихся племен.
От вод малайских до Алтая
Вожди с восточных островов
У стен поникшего Китая
Собрали тьмы своих полков.
Как саранча, неисчислимы
И ненасытны, как она,
Нездешней силою хранимы,
Идут на север племена.
О Русь! забудь былую славу:
Орел двуглавый сокрушен,
И желтым детям на забаву
Даны клочки твоих знамен.

В.С.Соловьев, 1894




P.S. Cr@zy не ты автор статьи по 130 летию на лурке??? )))

 

Ответственны ли индейцы майя за холокост?

 

Если тезисно, то пожалуйста.
Сравните когда образовались Новгородская и Псковская республики. И когда они начали жить при демократии по сравнению с остальной Европой. А также их экономические показатели. А вообще вам правильно сказали, почитайте историю страны в которой живете

 

Надо подумать.

 

молодой человек, Вы не поверите, но разговор шел про обезлюдившие города Европы... Вы тоже не в состоянии назвать хотя бы один? Вы вообще уверены, что поняли СВОЙ пост? Какое отношение он имеет к нижесказанному оригинальному посту!?

Сообщение от пингвин
А вы считаете, что Европа это пример для подражания? Так могу напомнить про то, что когда в России было либеральное правление (для того времени), то по Европе костры полыхали и города от эпидемий, вызванных антисанитарией, обезлюдели. Кто тогда куда откатывался и потом накатывался?

и Вы так же возможно не поверите, но именно сейчас я читаю книгу под названием "Средневековый Псков. Власть, общество, повседневная жизнь в XV - XVII веках" и подобные книги читаю регулярно, благо живу много в Пскове и книги такие могу там покупать

 

Изначально разговор шел о том стоит ли учиться у европы
пингвин сказал:
"вы считаете, что Европа это пример для подражания? Так могу напомнить про то, что когда в России было либеральное правление (для того времени), то по Европе костры полыхали и города от эпидемий, вызванных антисанитарией, обезлюдели. Кто тогда куда откатывался и потом накатывался?"

вы усомнились в его словах и попросили поподробнее рассказать:

"ох, а вот можно про это чуточку поподробнее? очень интересно послушать. спасибо"
я вам привел конкретныи пример новгородской и псковской республик для сравнения их политического устройства и степени демократии с тогдашней европой.
Теперь по численности населения.
Сравните территории бывших под контролем только Новгорода с территирией всей западной европы. вот ссылка чтобы долго не искать:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Новгородская_республика
также в инете есть сравнительные данные о потерях от эпидемий чумы по европе также есть данные о количестве и потерях от эпидемий по северо-западной руси. я понимаю, конечно, что данные очень спорные + наш климат, но я думаю понять можно что имел в виду пингвин говоря о том, что европа вымирала.
зы
цифры по чуме я встречал у американцев соответственно на англиыском, не знаю может есть на русском. кстати если владеете языком то почитайте последние исследования американских историков о киевской и северо-западной руси. возьмите статьи хотя бы из той же википедии. даже руссофобы американцы признают сейчас что в економическом и политическом плане киевская а затем северо-западная русь была впереди европы всей. Так что ваше удивление, тем более если вы читаете историческии книжки немного удивляет.

 

опять 25...

читайте по слогам: я просто попросил привести пример хоть одного обезлюдившего города Европы. Европы, понимаете? А не Новгорода или Пскова...Республики которых имели мягко скажем спорное отношение к России, на которую ссылается уважаемй Пигнвин. И очень хотелось узнать так же что за либеральное такое правление было тогда в России. Вот и все.

 

ok для тех кто в танке:
London
Madrid
Paris
Barcelona
Toledo
Vienna
etc

оригинал здесь:

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Bubonic_plague_map.PNG

там же читаем
Pandemic: Black Death
Main article: Black Death


Map showing the spread of bubonic plague in Europe
From 1347 to 1351, the Black Death, a massive and deadly pandemic originated in Central Asia, swept through Asia, Europe and Africa. It may have reduced the world's population from 450 million to between 350 and 375 million.[17] China lost around half of its population, from around 123 million to around 65 million; Europe around 1/3 of its population, from about 75 million to about 50 million; and Africa approximately 1/8th of its population, from around 80 million to 70 million (mortality rates tended to be correlated with population density so Africa, being less dense overall, had the lowest rate). This makes the Black Death the largest death toll from any known non-viral epidemic. Although accurate statistical data does not exist, it is thought that 1.4 million died in England (1/3 of England's 4.2 million people), while an even higher percentage of Italy's population was likely wiped out. On the other hand, Northeastern Germany, Bohemia, Poland and Hungary are believed to have suffered less, and there are no estimates available for Russia or the Balkans. It is conceivable that Russia may not have been as affected due to its very cold climate and large size, hence often less close contact with the contagion.

The Black Death contributed to the destruction of the feudal system in Medieval Time. As more serfs and workers died, there were fewer people to work for the nobles and they had to give higher wages to the workers willing to work on the nobles' lands. The Black Death also killed many great kings and nobles.[dubious – discuss] In its aftermath, the Black Death may also have favoured the use of more advanced farming tools as a smaller workforce was available and plots grew larger as a result of the population loss.

The plague continued to strike parts of Europe sporadically until the 17th century, each time with reduced intensity and fatality, suggesting an increased resistance due to natural selection.[16] Some have also argued that changes in hygiene habits and efforts to improve public health and sanitation had a significant impact on the falling rates of infection.[who?]

больше я не знаю как вам объяснить достаточно конкретно для вас?

 

Жжоте. после этого дискуссию не вижу смысла продолжать

 

Под руководством нашей родной партии, естественно...

А ежели серьезно, то позволю себе напомнить, что тогда была самая что ни на есть абсолютная монархия... И никакой дерьмократии в принципе!
Так что самое время тебе задуматься...

 

всю страну.
про численность очень интересно.

 

Если тебе очень интересно, то существует сайт Госкомстата - www.gks.ru
Заходим на этот сайт и выбираем "численность населения"

Итак, что мы видим?

1897 в границах Российской империи 128,2
в современных границах 67,5

1914 в границах Российской империи 165,7
в современных границах 89,9

1917 91,0

1926 92,7 После революции и окончания гражданской войны прошло 4 года

1939 108,4 Это сколько осталось после многомиллиардных сталинских репрессий.

1959 117,2 После ВОВ прошло 14 лет.

1970 129,9

1971 130,6

1972 131,3

1973 132,1

1974 132,8

1975 133,6

1976 134,5

1977 135,5

1978 136,5

1979 137,4

1980 138,1

1981 138,8

1982 139,6

1983 140,5

1984 141,6

1985 142,5

1986 143,6

1987 144,8

1988 146,0

1989 147,0

1990 147,7

1991 148,3 Прирост населения за год в среднем по 700 тыс. Распад СССР

1996 148,3

2001 146,3

2002 145,2

2003 145,0

2004 144,2

2005 143,5

2006 142,8

2007 142,2

2008 142,0

2009 141,9 После распада СССР население РФ потеряло 6,4 млн.

 

Все эти переписи зависят от того как смотреть. Так убыль населения Украины после переписи 1937 года сталинисты объясняют тем что многие украинцы записывали себя русскими. Да и сама демография наука непростая. Потому даже если и есть после 1992 года спад численности, он может не иметь прямой связи с демократическими преобразовании в стране. К тому же Барми прекрасно знает: пусть Сталин лично и не расстрелял 65млн. человек, но в ходе репрессий при его правлении, а так же в результате талантливого менеджмента вождя была создана система ГУЛАГа. Этот Молох не только перемалывал судьбы людей, но и выдавал на гора валовую прибыль практически без затрат. Возможно в данном историческом периоде чистый прирост населения страны все же преобладал над убылью в горниле сталинских пятилеток. Тем не менее подобный стиль организации труда и управления страной в 1992 вряд ли дал те же результаты. Поэтому численность населения России в разные годы не является оправданием действий т. Сталина.