Товарища Сталина - с днем рожденья

Что значит "сталинские переписи"? А хрущевские, брежневские, горбачевские какие-то иные?
А... ну да, забыл... при сталине переписчики видимо сразу писали в опросном листе статью обвинения...

 

Отбейся и не грусти...)
Работая с документами....)

 

да уж куда мне до ваших источников то

"Однако осенью 1937 г. СНК СССР признал организацию переписи по стране неудовлетворительной, а ее материалы дефектными. Дело заключалось в том, что результаты переписи разошлись с прогнозами И. В. Сталина относительно предполагаемой численности населения, а к тому же при ответе на вопрос об отношении к религии подавляющая масса людей назвала себя верующими. Статистиков обвинили и в том, что они неудачно выбрали день для проведения переписи - канун Рождества, хотя срок устанавливало правительство. "Характерно, что при контрольном обходе многие из молодежи, которые при опросе счетчика назвали сеья верующими, теперь просят исправить на "неверующих", - отмечалось, например, в Пскове.

Все это привело к тому, что руководство страны сделало вывод: "враги народа" сорвали перепись. Результаты ее были скрыты, а на 1939 г. была назначена новая Всесоюзная перепись. Перепись 1937 г., таким образом, о точной цифре населения умалчивает. В одном из обзоров города чиленность ее на 1938 г. определена в 66485 чел.

Инструкция по проведению переписи 1939 г. была утверждена СНК СССР 26 июля 1938 г., для проведения переписи был выбран день 17 января, в городах она должна была проводиться в течении недели. Переписной лист включал 15 вопросов, вопрос об отношении к религии на этот раз был снят. Главной задачей стала проблема недопущения недоучета населения, т. е. устранения главного "дефекта" пред. переписи: ведь прикидка Сталина относительно численности населения страны по-прежнему обсуждению не подлежала. Поэтому "недостающих" предстояло выискивать всюду: рекомендовалось тщательно осматривать подвалы, чердаки, котлы и пр. В связи с этим впервые вводились репрессивные меры: уклоняющиеся от дачи сведений или дающие заведомо неверные сведения привлекались к судебной ответственности"

"После окончания переписи в течении 10 дней проводился сплошной контрольный обход, для чего впервые был введен специальный контрольный бланк. Всем переписанным, собирающимся уехать, выдавалась справка о прохождении переписи.

В отличие от "крамольной" переписи 1937 г. итоги переписи 1939 г. были одобрены Правительством, но они в полном объеме обнародованы не были. В изданных уже в послевоенные годы статистических сборниках цифра населения г. Пскова на 1939 г. указывалась в 68 тыс."

А. В. Филимонов "Псков в 1920-1930-е годы. Очерки социально-культурной жизни"

Так что о том как и почему в прекрасной стране нашей МОГЛИ играть цифрами при абсолютной власти властьимущих мне лично достаточно делать выводы на основании того, что я читаю, а не того как кто-то фантазирует и передергивает на ЖЖ. Хотя последнее, безусловно, красивше и ярче выглядит

 

Нет, и Хрущев, и Брежнев были одного поля ягоды. Слово "сталинские" я лично просто употребил из-за даты переписи))

Леонидыч, ты то хоть, не уподобляйся некоторым знатокам в поисках черной кошки

 

Начну с населения российской империи.
данные вот отсюда:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Население_Российской_империи
Недоверять им у меня нет оснований так как источники официальные.
Численность постоянного населения Россиийской империи по данным ЦСК МВД в 1914 Без Финляндии-175,13 млн.
Из этого же источника можно узнать о естественном приросте (1897-1914). Используя нехитрые статистические методы можно вычислить среднее и стандартное отклонение. у меня получилось средний прирост в год населения 2,45 млн. и стандартное отклонение 268 тыс. С такой статистикой можно использовать доверительные интервалы. У меня получилось что к 1939 году население Росс Империи с вероятностью 95 % составило бы 220 млн. вычитаем 3,5 млн потерь в первой мировой получается 216,5 млн.
Теперь посмотрим на советскую статистику. Первая перепись 1924 в СССР показала 147 млн, со второй переписью 1937 обосрались так, что результаты засекретили (данные были 162 млн), а исполнителей посадили или грохнули. Третья перепись 1939, о чудо, дала 170 млн человек проживающих в СССР. В цифрах перепеси 1939 я очень сильно сомневаюсь, учитывая результаты переписи 1937, но даже если брать их, то получается что государство российское не досчиталось 46 млн человек, что является прямым результатом деятельности товарищей ленина и сталина.

 

Расчеты- БРЕДЯТИНА
На вскидку: В гражданскую люди не гибли? Никто после 17 не эмигрировал? Территории Империи и СССР к 39му одни и те же?? - ЭТ ТОЛЬКО на вскидку

Чтоб такие выводы серьезные делать мало взять калькулятор и кнопочки 5 мин понажимать

 

Я "нарыл" 2250000 потерь России в 1 Мировую. http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/chapter2_2.html
ПОгрешность около 30% с вашими данными.

 

А гражданская война результат чего? А эмиграция результат чего? А границы почему изменились? Все вышеперечисленные события явились результатом деятельности вышеназванных товарищей так что с выводами проблем не вижу.

 

Навскидку: а гражданская война и эмиграция после 17 года не является "прямым результатом деятельности товарищей ленина и сталина"?

 

Разумеется, в 2005 году, нашлись люди, которые изобличили коварного Сталина. Так вы уж там определитесь, чего именно хотел Сталин - уничтожить как можно больше народа или же он хотел, что бы население СССР росло. Я так думаю, что его как кровавого маньяка, наоборот должны были порадовать итоги переписи 1937-го года, цель то вроде достигнута, народа становится меньше.

 

я брал максимум с гражданским населением. Цифры могут варировать из разных источников

 

Я не знаю, какие ты делаешь расчеты, но на сайте Госкомстата РФ четко указано, что в 1914 году, в современных границах РФ проживало 89,9 млн человек. Или мы должны сравнивать население всей Российской Империи с населением нынешней РФ?

 

А первой мировой войны вообще не было...

 

Вы забыли вычесть следующие губернии ( я смотрю на тот же сайт)

Бессарабская- Виленская- Ковенская- Курляндская- Лифляндская- Эстляндская-
Холмская- Волынская и 9 польских губерний
общей численностью в 27,4 млн человек - Итого 175,1-27,4=147,7 млн чел
в границах СССР и Рос-й империи

 

Выводы делает каждый сам. Сам за себя

 

А это в тебе говорит любовь к географии, но не все страдают этим недостатком!

 

1250000 потерь гражданского населения? Что-то уж больно круто. Ковровых бомбежек и артобстрелов крупных городов не было, сильного голода, концлагерей и угон людей на принуд. работы тоже. Непонятно все же как можно было 30% потерять гражданскими?

 

Конечно единственный правильный вывод, по версии современных либералов, должен быть, что перепись в 1937 году была проведена идеально и было переписано исключительно все население.

 

Я ничего не забыл вычесть. Все вышеперечисленные губернии входили в состав РИ, соответственно были частью единого государства, которое большевики разбазарили. По хорошему к 175 млн надо ещё прибавить Финляндию

 

Еще раз говорю, я брал максимальные цифры( google рулит)
Если будет так спокойней прибавьте миллион на совесть сталина и ленина

 

Каким же образом большевики разбазаривали?

 

А с чего ты решил, что РИ так и прибавляла бы ежегодно по 2,45 млн.? Вон РСФСР тоже до 91 года прибавляла по 800 тыс, а сейчас почему то по 700 тыс теряет и это даже без Ленина и Сталина.

 

А Брестский мир кто подписал? Уж точно не Романовы и даже не временное правительство

 

ааа, так это товарищ Сталин просто понял, что не всех сосчитали!? образец радеющего хозяина страны.

да нормально все было, хорошо даже, не переживай

я же предпочту не выводы "современных либералов", а выводы своей головы. и историков, которые пишут книги, тиражом в 1000 экземпляров, и которые мне нравятся читать

 

А что после Брестского мира было? Или СССР так и остался в тех границах?

 

Вопрос хороший. Даже учитывая потери в 1 мировой, а максимальными они были до 16 года россия могла воевать ещё очень долго и сохранять положительную динамику роста населения. сейчас лень считать эластичности но это можно сделать достаточно правдоподобно. По грубым прикидкам и беря максимальные потери 1915-1916 плюс был бы около 2,2 млн. Если вопрос более общий то статистика 1890х-1914 очень устойчивая даже во время русско-японской и первой революции. Сравнивая с динамикой других стран того времени и с темпами которые у этих стран сохранялись на протяжении всего 20 века (сша, англия, франция, япония, китай) я не вижу причин по которым Россия не смогла бы сохранить такие темпы, не будь шоков, которые она пережила

 

ну да, сначала просрали а затем часть вернули. А где польша и финка? Обосрался тов Сталин?

 

А ты думаешь что у тебя 645 - это повод Бармасаю осознанно реагироватть??!)
Ни разу....)
Имха канешна....)

 

Интересно а госкомстат РФ сам считал 1914? Если серьезно, то я не совсем понимаю что такое в современных границах. Было государство Рос империя, затем СССР, сейчас РФ вот их в сухом остатке и нужно сравнивать.

 

Не совсем понял о чем ты Бармасай производит впечатление вполне адекватного человека, со своей позицией конечно.