Товарища Сталина - с днем рожденья

Товарищи сталинисты, давайте уже как-нибудь определимся..

Два варианта..

1. тов. Сталин знал о репрессиях. С его ведома расстреливали и сажали людей, но он был уверен, что это всё сплошь враги народа и их надо уничтожать. (что было и сделано).

2. Информация о расстрелах была для него сюрпризом, тов. Сталин удивился и поставил в угол тов. Ягоду. потом назначил Ежова, но и тот оказался подлецом, за что и поплатился, но, к сожалению, уже пост-фактум. Потом поставил Берию, но его раскусить не успел, так как умер.

Какой вариант правильный?

 

ФФ читал архивы в Ленинке..правда не понятно какие...ведь архивы по делу Тухачевского находятся на Лубянке....но он все равно лучше знает))

 

Я вам уже ответил - вы не внимательно читаете мои посты, в итоге сейчас вы вводите людей в заблуждение своим ответом, опираясь только на один факт из двух мной сказанных и делаете не верный вывод, а потом возмущаетесь, когда на это обращаю свое внимание.

Ровно так и происходит со времен Хруща.

Правда никому не интересна.

 

Там вроде где-то выше всё должно быть написано..

Я уже чуть-ли не до первой страницы дошёл - ну нет не фига про виновность Тухачевского..
А спросить боюсь - они, сталинисты, очень уж суровые дядьки..

 

это был вопрос к Крэйзи...

верно ли я понимаю позицию тов.ФФ в том что вслед за Тухачевским его семья была расстреляна абсолютно справедливо?

сейчас начнется: "а вот и не вся, а вот и не вслед"

 

про Тухачевского была отдельная ветка
по моему нику найди

 

я вижу только Ваши съезды на общие фразы))
размещу ссылку о деле Тухачевского..можно доверять..или нет..дело тут каждого..
http://www.inauka.ru/history/article39894.html#half

 

за всех не говори
мне нужна

 

У т. Гитлера не было плана Б. Он был у ихнего Генштаба. А нам он стал известен, поскольку мы их...товоссс...

У каждого Генштаба всегда таких планов разной степени проработки - вагон. Если прикажут - добавят деталей за 6 секунд (в смысле месяцев)

Так ведь ошибался т. Троцкий, искренне заблуждался, тэксэзэть. Говорил, что нельзя построить социализм в отдельно взятой стране, можно только раздуть пожар революций, иначе снесут единственную страну. А т. Сталин наглядно доказал, что все наоборот надо делать: сперва индустриализовать страну, потом создать мощную армию, оснащенную современной техникой, а потом уже выбрать момент для удара и вдарить-таки. Даже не вдарив первым социалистический лагерь был успешно создан Позор т. Троцкому и ура т. Сталину.

Не смеялся ни разу

 

ясно, к продуктивному диалогу вы не готовы

 

Окей, часть граждан не хочет знать правду

 

Если у вас уже есть ответ, зачем задавать вопрос.

Это ваше мнение, которое вы считаете правильным, пусть будет так.

 

Да я помню..Я там скидывал ссылку на протоколы допросов..Интересно, кто-нибудь читал?
Как люди (закоренелые враги, готовящие переворот, ненавидящие советский строй и мечтающие придушить тов. Сталина, да и вообще шпионы и диверсанты) так вот как эти враги хором дают признательные показания, чуть ли не перебивая друг друга, прерываясь на восторженные восклицания в адрес партии и вождя народов.

 

продуктивный диалог - это как?)) нам нужно вывести общую концепцию или прописать каждую строчку истории что ли?))
я всегда с удовольствием читаю не огульные фразы..и статьи...даже если они противоречат моему представлению...пока от Вас я их не увидела))

 

Ой, такая кокетка, в каждой теме флиртует

 

не, так не пойдет

хотелось бы услышать ответ

 

надеюсь ты о Крэйзи..я серьезна в КС))..на сколько могу быть таковой))

 

А вот вы не могли бы пояснить :как ссылка и лагерь для дочери Тухачевского помогли в укреплении обороноспособности СССР.
И ещё вопрос.Как бы вы себя повели,если б ваших родных начали мочить одного за другим объясняя сие крайней необходимостью?

 

ТО Бармасай.Идея перманентной революции-общий плод фантазииЛенина и Троцкого,развивших бредни Маркса и Энгельса.Ты ж первоисточники знаешь,или тебе цитат привести?

Маркс и Энгельс выдвинули идею непрерывной революции. «Наши интересы и наши задачи,- писали они,- заключаются в том, чтобы сделать революцию непрерывной до тех пор, пока все более или менее имущие классы не будут устранены от господства, пока пролетариат не завоюет государственной власти... Для нас дело идет не об изменении частной собственности, а об ее уничтожении, не о затушевывании классовых противоречий, а об уничтожении классов, не об улучшении существующего общества, а об основании нового общества» (см. настоящий том, с. 329).
Боевой лозунг пролетариата должен гласить: «Непрерывная революция»1 К. Маркс и Ф. Энгельс, Извещение о выходе «Neue Rheinische Zeitung. Politisch-Okono-mische Revue», Соч., т. 7, стр. 1.

 

Сама идея перманентной революции была высказана ещё Карлом Марксом и Фридрихом Энгельсом в 1840-х годах в «Манифесте коммунистической партии» и в «Обращении ЦК к Союзу коммунистов». Основатели марксизма считали, что при осуществлении буржуазно-демократической революции пролетариат не остановится на выполнении исключительно демократических задач. При том, что буржуазия старается поскорее завершить революцию, пролетариат должен «… сделать революцию непрерывной до тех пор, пока все более или менее имущие классы не будут устранены от господства, пока пролетариат не завоюет государственной власти»[1]. Там же Карл Маркс и Фридрих Энгельс настаивают на слаженности пролетарской революции и крестьянского революционного движения.

Вы или молоды или в школе не важно историю учили.Манифест.Столп из столпов.Смешно просто.

 

Я уже в который раз рекомендую зачесть книгу Ю.Жукова под названием "Иной Сталин". Теперь вот уже и Вассерман рекомендует. Ну ведь это так просто, там есть ответы на многие твои вопросы или мне делать краткие конспекты? Так это стоит времени и денег.

 

Именно потому, что я её прочёл, я и задаю эти вопросы..

 

"непрерывность до достижения какого-то результата" и "перманентность" - ИМХО, абсолютно разные вещи... Хотя для обливания ... такая подмена понятий - в самый раз

 

Расшифруйте плз.

 

Давайте сначала обоснуем логический переход от факта "Сталин знал, что расстреливали и сажали" к однозначному утверждению "он был уверен ..." ?

 

Ты уж говори, но не заговаривайся. План "Барбаросса" существовал и утверждал его именно Гитлер.
У каждого Генштаба всегда много планов. Но наиболее проработанными являются планы защиты "от агрессии". Вот и у нас они были, по которым мы должны были "на чужой территории и малой кровью". Так вот ключевое слово "при агрессии", в отличии от "Барбароссы", который являлся именно агрессивным, т.е. наступательным, а не оборонительным планом.
Я еще раз повторяю, приведи в пример хоть один документ подтверждающий, что в Генштабе СССР прорабатывались именно изначально агрессивный, т.е. наступательный план. Ссылок на Резуна не надо.

Так что же он остановился то в мае 1945-го? Мог до Атлантического океана в легкую и никто не остановил бы. Мерикосы ядреную бонбу на ипонцев только в августе сбросили, а до этого никто и не знал что это такое, да и узнали бы, не особо испугались.

 

Наверное последователи Тухачевского должны были понимать, что изменив они подставят под удар еще и свою семью. Так израильтяне сейчас тоже самое практикуют. Запустили арабы ракету из жилого района, так потом этот район ровняют с землей и пофиг, что при этом погибают мирные жители.

 

И что? Какое отношение это имеет к Сталину? Может и Китай сейчас живет идеями перманентной революции. Бомбить?