Товарища Сталина - с днем рожденья

О, как точно все про "миллионы" Холокоста расписал.

 

вот нашла ссылку http://lists.memo.ru/
какая там погрешность я не знаю..но не думаю..что люди настолько тупы..чтобы включать в списки обычных преступников..я бегло пробежалась..вроде там есть источники откуда брались данные

 

Я утрирую, извини, если обидел

 

Так Леонидыч и задает тебе вопрос: насильники, грабители и убийцы являются жертвами? Или ты считаешь, что в 30-е их не было?

 

Вот неплохая книга и там есть все ответы на твои вопросы.
http://lib.rus.ec/b/172886/read

 

Согласен.
В заслуги ИВС помимо перечисленных входит умение разбираться в людях и делегировать полномочия. "Кадры решают все"(с) это его кредо.
И кстати именно это умение на мой взгляд отличает талантливого менеджера от дипломированного специалиста MBA

 

спасибо...закачала ее себе...но на самом деле, что в моей..что в твоей ссылке лишь слова..я почитаю детально..но так на вскидку

в твоей ссылке
"В мае 2008 года общество «Мемориал» при поддержке Уполномоченного по правам человека в РФ, партии «Яблоко» и Международного фонда им. Д.С.Лихачева презентовало результаты своей работы за 10 лет — компакт-диск «Жертвы политического террора в СССР»: поименный список репрессированных с указанием приговоров, дат ареста, сроков заключения. Источниками информации, как следует из аннотации, послужили «более 280 томов Книг памяти из разных регионов бывшего СССР». Всего в сборнике удалось собрать данные о 2 миллионах 600 тысячах репрессированных, причем, видимо по небрежности составителей, в списки репрессированных попали уголовники, диск содержит многочисленные повторы и другие неприятные недочеты."

в моей ссылке
"А ведь кроме бесспорных жертв политического террора, чьи имена уже оказались или, несомненно, рано или поздно окажутся на страницах Книг памяти, были еще миллионы людей, осужденных за разные незначительные «уголовные» преступления и дисциплинарные проступки. Традиционно их не считают жертвами политических репрессий, хотя многие репрессивные кампании, которые проводились силами милиции, имели явно политическую подоплеку. Судили за нарушение паспортного режима, за бродяжничество, за «самовольный уход» с места работы (перемену места работы); за опоздание, прогул или самовольную отлучку с работы; за нарушение дисциплины и самовольный уход учащихся из фабричных и железнодорожных училищ; за «дезертирство» с военных предприятий; за уклонение от мобилизации для работы на производстве, на строительстве или в сельском хозяйстве, и т.д., и т.п. Наказания при этом, как правило, были не слишком тяжелыми – зачастую осужденных даже не лишали свободы. Трудно подсчитать число людей, которых постигли эти «мягкие» наказания: только с 1941 по 1956 г. осуждено не менее 36,2 миллиона человек, из них 11 миллионов – за «прогулы»! Очевидно, что главная цель всех этих карательных мер – не наказать конкретное преступление, а распространить систему принудительного труда и жесткого дисциплинарного контроля далеко за границы лагерей и спецпоселений (в терминологии самой власти это и значило «установить твердый государственный порядок»)."

и где правда?..по идее пока сам же не проверишь - это все предположения..я не такой преследователь истины))

 

т.е. при подсчетах такая была погрешность..что они занимают большой процент?...я все же думаю, что подсчет был реабилитированных, а по ним каждое дело рассматривалось же отдельно..

 

Осуждено в каком смысле?? Если сроки получали то эти цифры туфта так как уже выяснили что средняя численность сидевших НЕ превышала 2 млн чел ВСЕГО а по этим данным ТОЛЬКО ЕЖЕГОДНО сажать пришлось бы 2 с лишком миллиона чел - вообщем цифры не выдерживают никакой критики

 

Так ты почитай, книгу то

 

Сегодня около 14.30 на "Эхо Москвы" выступал Венедиктов и коментировал ход судебной тяжбы между "Эхом..." и внуком Сталина.

Суть тяжбы в том, что "Эхо..." откопало и обнародовало подлинник документа, подписанного Сталиным, который (документ) разрешает применение высшей меры социальной защиты к лицам, достигшим 12 лет.

То есть, расстреливать 12-летних детей разрешает.

Господин Венедиктов лично для меня чрезвычайно несимпатичен. Примерно с ночи 19 августа 1991 года. Когда я с ним ... пересекся.

Но если он говорит, что копия этого документа, подлинность которого заверена "Центральным архивом..." полностью легитимна, он не заблуждается. Не тот ... персонаж.

Так что, документ - то ... людоедский.

И тут не важно даже, был ли он ПРИМЕНЕН. Важно то, что он был ПОДПИСАН.

Этот факт подписания, знаешь ли, ...ВСЕ.

Как в том анекдоте: "привет, я Смерть! Ну и что? Ну и всё."

Как любитель образа почившего вождя, можешь внятно откоментировать?

Если будешь коментировать в стиле: "туфта это всё" - не трать время.

 

для удобства комментирования логично привести и сам документ
"СОВМЕСТНОЕ ПОСТАНОВЛЕНИЕ ЦИК И СНК СССР
О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних
В целях быстрейшей ликвидации преступности среди несовершеннолетних ЦИК и СНК Союза ССР постановляют:

1) Несовершеннолетних начиная с 12-летнего возраста, уличенных в совершении краж, в причинении насилий, телесных повреждений, увечий, в убийстве или в попытках к убийству, привлекать к уголовному суду с применение всех мер уголовного наказания.

2) Лиц, уличенных в подстрекательстве или в привлечении несовершеннолетних к участию в различных преступлениях, а также в понуждении несовершеннолетних к занятию спекуляцией, проституцией, нищенством и т. п. — карать тюремным заключением не ниже 5 лет.

3) Отменить ст. 8 «Основных начал уголовного законодательства Союза ССР и Союзных Республик».

4) Предложить Правительствам Союзных республик привести уголовное законодательство республик в соответствие с настоящим постановлением.

Пред. ЦИК СССР М. КАЛИНИН
Пред. СНК СССР В. МОЛОТОВ
Секретарь ЦИК СССР И. АКУЛОВ
Москва, Кремль
7 апреля 1935 г.
№ 3/598
ГАРФ. Ф. 9401. Оп. 12. Д. 103. Л. 35. Типографский экз.

Опубликовано: Известия ЦИК Союза ССР и ВЦИК, № 81 от 8 апреля 1935 г"

и комментарий(циркуляр)
"Циркуляр Прокуратуры СССР и Верховного Суда СССР прокурорам и председателям судов о порядке применения высшей меры наказания к несовершеннолетним

20 апреля 1935 г. Совершенно секретно
Хранить наравне с шифром
№ 1/001537 — 30/002517

Всем прокурорам союзных республик, краевым, областным, военным, транспортным, железнодорожным прокурорам, прокурорам водных бассейнов; прокурорам спецколлегий, прокурору г. Москвы. Всем председателям верховных судов, краевых, областных судов, военных трибуналов, линейных судов; судов водных бассейнов, председателям спецколлегий краевых, областных и верховных судов, председателю Московского городского суда.
Ввиду поступающих запросов, в связи с постановлением ЦИК и СНК СССР от 7 апреля с.г. «О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних», разъясняем:
1. К числу мер уголовного наказания, предусмотренных ст. 1 указанного постановления, относится также и высшая мера уголовного наказания (расстрел).
2. В соответствии с этим надлежит считать отпавшими указание в примечании к ст. 13 «Основных начал уголовного законодательства СССР и союзных республики и соответствующие статьи уголовных кодексов союзных республик (22 ст. УК РСФСР и соответствующие статьи УК других союзных республик), по которым расстрел к лицам, не достигшим 18-летнего возраста, не применяется.
3. Ввиду того, что применение высшей меры наказания (расстрел) может иметь место лишь в исключительных случаях и что применение этой меры в отношении несовершеннолетних должно быть поставлено под особо тщательный контроль, предлагаем всем прокурорским и судебным органам предварительно сообщать прокурору Союза и председателю Верховного Суда СССР о всех случаях привлечения к уголовному суду несовершеннолетних правонарушителей, в отношении которых возможно применение высшей меры наказания.
4. При предании уголовному суду несовершеннолетних по статьям закона, предусматривающим применение высшей меры наказания (расстрела), дела о них рассматривать в краевых (областных) судах в общем порядке.

Прокурор Союза ССР Вышинский
Председатель Верховного суда СССР Винокуров
ГА РФ Ф Р-8131 Оп 38 Л 6 П 47а Подлинник"

 

Ты об этом?





И что в этом постановлении людоедского?
Конкретно, по пунктам.

 

да читаю я))

кстати у него есть вот эта таблица

http://www.rusarchives.ru/evants/exhibitions/xx_f/69.shtml

там 30 % подписано ручкой..как уголовники т.е. 1 млн. политзаключенных уже есть..мало да?

 

Расшифровано: все меры уголовного наказания, вплоть до расстрела.

Но Барми скажет, что подписи Сталина нет, значит он про это и не знал.

 

Я тебе уже сказал: людоедство - применять к 12 летним "все меры "взрослого" УК вплоть до расстрела.

Во всяком случае, во всём Мире это почитается за людоедсвтво.

Ты можешь считать иначе.

Кстати, я уже подкинул аргумент, что подписи Сталина нет.

 

С какого времени, во всем Мире это почитается за людоедство?

 

любят очень некоторые брать современные стандарты ( неважно чего)
и макать в них реалии полувековой-вековой давности

 

Почему политзаключенных? Война в 45-м закончилась, почитай еще раз ст.58.
Хотя, если ты причисляешь служивших при немцах полицаями, к политзаключенным, то они несомненно политзаключенные.

 

по делу: из отморозка -мокрушника 12-13 лет отроду человека уже не вырастет - таких можно в расход

 

по современным стандартам с 14ти вроде , нет ?

 

таблица 37-38 год

 

Обрати внимание на самую левую и самую нижнюю клеточку.

 

в той строке 21-38..там не 48

 

я к тому и пишу что в этом распоряжении нет ничего ужасного

 

Леонидыч, складывается ощущение, что ты даж туалетную бумагу не применяешь без инструкции

 

Много? А два - много?
"А два ореха это куча? А три?"(с) Мартышка, сериал про 38 попугаев...
Вас всех к этому мультику - школе жизни отсылаю!!! И не дальше! все должно быть по порядку! Развитие надо начинать с азов!!!

 

Да мы, благодаря "реформам" Гайдара-Чубайса не далеко ушли от "маньяка-изувера ИВС"

http://47news.ru/2009/11/24/012/

http://www.yuga.ru/news/48747/

А тех кто создал условия при которых это стало "нормальным"?
Кто считает, что население 150 млн для "рашки" - непозволительная роскошь?

 

Леонидыч...ну что за обезьянство...с виду серьезный человек..а только цитаты мартышек и бросаете)))

 

ОФФ недвижка на вернадке актуальна??? если да пиши в ПС