1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Аккустический кабель...

Тема в разделе "Аудио, видео, Hi-Fi, Hi-End", создана пользователем Andru, 17 фев 2010.

  1. Andru

    Andru Навеки с нами ...

    В клубе с:
    31 май 2004
    Сообщения:
    2,940
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Длина аккустического кабеля от стерео усилителя до колонок в 7-8 метров критична? Отрезки кабеля должны быть обязательно равной длины?
    И еще, какая максимально приемлемая длина межблочного кабеля двд-AV ресивер?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Известны случаи, когда люди, обладающие исключительным зрением, могут разглядеть фазы Венеры даже невооруженным глазом!
    Если у вас столь же исключительный слух, то...вы все равно не сможете уловить разницу, даже если длина будет отличаться на порядок:)
    Не читате форумов мегамеломаноманьяков:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Andru

    Andru Навеки с нами ...

    В клубе с:
    31 май 2004
    Сообщения:
    2,940
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    :D
    Таки если будет метров по 6-7, потери/искажения не критичны?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. три_богатыря

    три_богатыря Завсегдатай

    В клубе с:
    22 июл 2009
    Сообщения:
    1,163
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    харе читать фанатские форумы :) не критично. ну м/б критично если их проложить провода через квартиру соседа мимо его каких нибдуь силовых трансформаторов.
     
  5. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если нет источника наводок, возле которого будет проходить кабель, то нет.
    У меня больше 7, протянут тупо под плинтусом. Ну не тянуть же напрямую? Тем более что ремонт в целом был раньше сделан...
    А вообще ничего так не вселяет уверенность как личная проверка. Купите кабель с запасом, стоит он в общем недорого (ну 30 -40 руб.) и попробуйте:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Andru

    Andru Навеки с нами ...

    В клубе с:
    31 май 2004
    Сообщения:
    2,940
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Это был следующий вопрос, думал приобретать менее бюджетный кабель, сейчас ремонт чтоб проштробили и положили его, чтобы в будующем при апгрейте не менять ничего...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Andru

    Andru Навеки с нами ...

    В клубе с:
    31 май 2004
    Сообщения:
    2,940
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Понятно, так наверное и буду поступать. Все продумал, это лучший вариант ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Делайте как хотите, но помните, что фанатизм и идиотизм не только окончаниями похожи :)
    Короче, не заморачивайтесь особо. Все равно надоест через некоторое время. Удачи!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Ntony

    Ntony Sounds good

    В клубе с:
    19 авг 2008
    Сообщения:
    404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :) извечная тема. ну если у Вас дешевенький комплект ДК, то разницу уловить буде сложнее конечно, хотя она всеравно есть, и Венера тут не причем. Вопрос толкьо в в уровне техники, т.к. слышно все, в плоть до межблочных кабелей, хотя это для всяких "филов" уже игрушки. :cool:

    Ответом на мой вопрос стала цена предполагаемого к заклдке кабеля. Если "кладете" такой кабель то наврено Вам не должны быть критичны такие вещи. Ведь кабель в таком ценовом диапазоне имеет весьма посредственные характеристики. так что не заморачивайтесь, но вот длинну всетаки желательно сделать по возможности одинаковой.:rock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Andru

    Andru Навеки с нами ...

    В клубе с:
    31 май 2004
    Сообщения:
    2,940
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Наверное с этого стоило начать.
    Сейчас есть напольные KEF XQ5, планируется к покупке Denon PMA-1500AE и такого же класса Сд плеер. Я вообще слабо пока во всем разбираюсь. ;)
    Вообщем то вопрос на какую ценовую категорию аккустического кабеля смотреть?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Техника хорошая. Очень-очень, весьма качественный ширпотреб. Но не мегаманьякская:)
    Короче мой самый последний ответ:
    Если даже купите самый-самый дорогой (из супер-пупер бескислородной меди:D, предварительно прогретый:D:D:D, с контактами из золота 0.999999999999 и т.п.:)) то завтра найдется тот, кто скажет, что этот кабель на сегодняшний день полный ацтой п.т.ч. бла бла бла появились кабели с супер-пупер добавками и особой технологией прогрева...:D:D:D
    Если вы не еще не маньяк, то и не становитесь им. Идете в ближайший магазин типа М-видео, МИР, Эльдорадо и покупаете то что есть и наслаждаетесь.
    Как вариант - проводите сравнительный эксперимент на арендованных (у кого-нибудь из друзей, соконфетников и т.п.) кабелях верхнего ценового диапазона и обычном аудио-провде. Это недорого, по-сравнению с мегабапками которые просят втюхиватели за продукцию с фантастическими декларируемыми характеристиками.

    ps: конечно все вышесказанное неверно, если важен такой фактор как имиджевая сопоставимость отдельных элементов комплекса. Ну типа не гут ставить на BMW резину (условно) "Таганка" или диски K&K, даже если (гипотетически) их ТТХ ничуть не хуже чем у брендованных аналогов.
    ps1: по секрету мне доложили, что когда разрабатвали кабели на РКК и ВТ то про безкислородную медь ниче не слыхали:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. max911

    max911 Абориген

    В клубе с:
    5 авг 2006
    Сообщения:
    2,400
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    долларов 10-15 за метр - будет отличный кабель. Советую Van Den Hul смотреть.
     
  13. Ntony

    Ntony Sounds good

    В клубе с:
    19 авг 2008
    Сообщения:
    404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Акустика добротная кстати, с такой имел дело неоднократо. KEF традиционно любит ток, потому порекомендовал бы обратить внимание еще на NAD 375, и интегральник Master series M3 он конечно подороже, но cтоит своих денег, так же можно расмотреть связку оконечник + пред Parasound, конец 2125/2250 + пред 2100. Не зря все эти бренды дистрибьютирует одна компания, прекрасно вяжеться акутиска KEF и упомянутое железо т.к. дает много тока. Очень удачная драйвовая связка получаеться с хорощей детализацией, и достаточно всеядна.

    Так же стоит посомтреть на Creek, Roksan, Naim.

    Касательно кабелей, то что было предложенно за 30-40 руб/м., точно не для этой акустики если хотите получить максимум из связки. Прежде всего скажу из опыта, что KEF XQ5 при подключении Bi-wiring звучит реально заметно лучше (возможно еще и дело в перемычках стандартных), потому рекомендую использовать либо Bi-wiring кабель ценового диапазона 20-50 долл./метр. например вот такой Либо заложить два кабеля, на НЧ с бОльшим сечением, а на ВЧ среднего уровня.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Ntony

    Ntony Sounds good

    В клубе с:
    19 авг 2008
    Сообщения:
    404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да тоже неплохой вариант!:thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Ntony

    Ntony Sounds good

    В клубе с:
    19 авг 2008
    Сообщения:
    404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Соглашусь только в одном, что все надо слушать самому и сравнивать,если понятно за что просят деньги и вы слышите разницу, то стоит покупать, если нет, ищите то, что понравиться.

    Кроме того, сечение кабеля и его контсрукция имеет большое значение, уж надеюсь это не вызывает споров.

    А все остальное дело вкуса, кто то водит БМВ, кто то ауди а ктото считает что кроме MB машин нет. Думаю глупо спорить на эту тему. Нужно просо понять что нужно себе, и чувтсвуете ли Вы разницу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Anna-Fi

    Anna-Fi Banned

    В клубе с:
    9 апр 2008
    Сообщения:
    693
    Пол:
    Женский
    Canare неплохой кабель
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А блин не удержался:) напишу самый крайний раз в теме.
    Andru, попросите в ЛС тех, чье мнение для вас кажется самым убедительным назвать свою профессию/образование (ну, думаю, вы меня понимаете:nod:).
    Совет: прислушайтесь к мнению инженера-электронщика, радиоинженера, инженера-электротехника и т.п.

    Если что, я не из них, я всего лишь инженер-механик, т.е. в этом вопросе не авторитет:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Ntony

    Ntony Sounds good

    В клубе с:
    19 авг 2008
    Сообщения:
    404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Повторюсь, доверяйте только своим ушам и глазам. т.к. на теории написать можно любые характеристики, сведения и т.п, но покупаете то вы то как это звучит и выглядит.

    Кстати интерсный нюанс, на конференции The Chord Company главный инженер компании Nigel Finn при демонстрации всей линейки кабелей Chord, показывал как меняеться звучание на взрослых системах от замены напрвления у дорого качественного акустическокго кабеля (многие считают это ерундой и глупостями, в том числе сами инженеры и уважаемая техническая братия) но на конференции присутсвовали помимо меня еще 15 дилеров которые слышали изменения в звучании, да конечно незначительно (нехочу писать кучу умных слов о микродинамике и т.п.) но не в лучшую сторону. Сам же Nigel честно признался что с научной точки зрения такие вещи обьяснить нельзя, и это по сути эзотерика. Но тем неменее компания работает в этом направлении и в реале есть разница в звучании.

    З.Ы. не нужно быть инженером и уж тем более электротехником для того что бы выбрать себе то что нравиться по звучанию.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Вахтанг

    Вахтанг Старожил
     

    В клубе с:
    15 апр 2004
    Сообщения:
    5,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А вот инженеры darTZeel демонстрируют свои усилители с 4км (четыре километра) акустическими проводами и короткими 1-2м и показывают, что ничего не меняется :)
    Усилители у них, правда, самые обычные без наворотов, как у Chord'а :) Может в этом дело?
    http://injapan.ru/auction/j66446403.html
    http://injapan.ru/auction/j66446029.html
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Ntony

    Ntony Sounds good

    В клубе с:
    19 авг 2008
    Сообщения:
    404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я, кстати, знал что именно Вахтанг вступит в беседу, т.к. уже на эту тему как то общались, и посты читал на эту тему Ваши.

    Ну что ж, тогда по порядку:

    Немножко не о том Chord идет речь, я говрил о кабельном The Chord Company а не о проивзодители железа, оба англичане by the way. Спорить на эту тему не буду, т.к. как мне кажеться она вечная. Я повествовал о том что видел и слышал своими ушами, не читал или услышал от кого то, реальный пример. И примеров того что и bi-wiring и разная конструкция кабелей влияет на звуание много (Вахтанг я помню длительную дискуси про Bi-wiring на форуме)

    Обратных примеров наверное тоже много.

    В свою защиту приведу пример: бас-гитарист группы The Queen, (John Deacon) по его словам, использует кабель для подключения к комбику длинной в 1 км, и обьясняет это тем, что использование такого кабеля придает звучанию теплоты и мягкости за счет затухания сигнала до определнного уровня.

    Я доверяю собственным ушам, если разница слышна (при чем не только мне, но и клиентам) то она есть. Как там было hearing is believing...

    А darTZeel беспорно очень серьезная техника. Кстати Вахтанг, а что если утсроить как нибудь совместное прослушивание чисто на кабели, живой экспертимент так-сказать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Вахтанг

    Вахтанг Старожил
     

    В клубе с:
    15 апр 2004
    Сообщения:
    5,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, тема занятная :) Если отвлечься от темы - есть много примеров, когда Очень большие Музыканты имеют дома банальный двухкассетник :) Ну как, к примеру, Данилл Шафран в гостях у которого мне доводилось бывать, имел весьма и весьма скромный филипс :)
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Даниил_Шафран
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. hifi

    hifi Абориген

    В клубе с:
    25 окт 2007
    Сообщения:
    2,084
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    у меня такой усь+сд1500: акустич. кабель- Oehlbach, м/б- Nordosrt
    устраивает полностью, межблочниками баловался разными- разницу ощущал, на акустический не хватило терпения как поставил, так и до сих пор))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Ntony

    Ntony Sounds good

    В клубе с:
    19 авг 2008
    Сообщения:
    404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я согласен, таких примеров достаточно много. А такой человек как Даниил Шафран думаю по понятным причинам не увлекаеться серьезной техникой, т.к. всеранво никто не может звучать так естевсвенно, душевно и эмоционально как живой инструмент, тем более вилончель или скрипка.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Ntony

    Ntony Sounds good

    В клубе с:
    19 авг 2008
    Сообщения:
    404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот это было бы интересно в присутвии стороних судий, послушать кто что скажет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Вахтанг

    Вахтанг Старожил
     

    В клубе с:
    15 апр 2004
    Сообщения:
    5,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я лично НЕ слышу разницы между проводами :)
    Если бы слышал сколь-нибудь ВНЯТНУЮ разницу, а не "вроде как что-то кажется есть" - то давно бы купил себе что-то дорогое и пафосное типа верхних Ortofon, Mexel или Saec.
    Всегда хотелось спросить, а как люди 50лет назад подключали свои JBL Paragon

    [​IMG] неужто обычными проводами? :) Стоимость этой АС и подобных и 50 лет назад и сегодня под силу только весьма состоятельному человеку.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Ntony

    Ntony Sounds good

    В клубе с:
    19 авг 2008
    Сообщения:
    404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вахтанг,

    Не слышу и нету, это вещи разные, хотя с какой стороны смотреть конечно )))

    Но скажу следующее про 50 лет назад: тогда технические возможности находились совсем на другом урвоне, звукозапсиь тоже была совсем на другом уровне. Я знаю твое отношение к винтажу и очень уважаю эту технику, впечетляет и коллекция серьезная. Но Вахтанг мне кажеться что за это время индустрия пыталась улучшить качетсво звучания (я понимаю что тут можно соприть очень много об этом) и в те года небыло качественных источников и аппаратов которые могут усислить сигнал аналогично сегодняшним (знаю что нарываюсь на сложную дискусию с примерами возможно лучшей техники сделаной с душой, винила и т.п.) Я и сам очень люблю теплый саунд винила, мне нравяться красивые старые вещи, и навреное да, соглащусь души тогда было больше в вещах, но по таким параметрам как разрешение и чистота звучания сегодня мы находимся в другом измерении. И мне кажется при сегодняшних возможностях, высоком разрешении, детализации (я про акустику) особенно хорошо становиться слышно каждый нюанс в тракте. Да что там говорить про разрешение и детализацию, бас меняеться с разными кабелями, на дорогой серьезной технике.

    По тому мне кажеться просто тогда техника была на другом этапе развития. Хорошо это или плохо вопрос другой.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Ntony

    Ntony Sounds good

    В клубе с:
    19 авг 2008
    Сообщения:
    404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Описанные мной примеры про бас, могу продемонстрировать при случае. Если интересно, могу тракт расписать каокй был.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Вахтанг

    Вахтанг Старожил
     

    В клубе с:
    15 апр 2004
    Сообщения:
    5,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    То, что я не слышу - это ещё полбеды, самое страшное, что ещё очень и очень многие не слышат :)

    Я вот всегда с иронией относился к монофоническим записям - часто на специализированных форумах часто можно встретить людей, кто собирает подобное (думал ну есть же реальные придурки) и вот год назад примерно я случайно нашёл у себя пластинку с пометкой моно (пластинок у меня уже достаточно до такой степени, что я уже не помню что у меня есть, а чего нет и поэтому часто можно встретить один и тот же альбом в 3-5-ти экземплярах, но не суть) ладно, думаю, поставлю посмотрю что это такое, причём на обычной стерео голове - я испытал состояние близкое к шоку (а я так предполагаю, что меня удивить довольно сложно)! Запись феноменальная - словами описать сложно, впечатление такое что человек рядом с тобой и дышит на тебя :) - вот тебе и старые технологии :) пластинка то ли 58 то ли 68 года.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Вахтанг

    Вахтанг Старожил
     

    В клубе с:
    15 апр 2004
    Сообщения:
    5,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Пластинка самая обычная трёхкопеечная, а все супер-пупер аудиофильские записи на 200гр виниле в half-speed master мегалимитированные издания с порядковым номером, записанные на ультра оборудовании в мегастудиях на меня не производили подобного впечатления :shock: вот такой вот парадокс :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Вахтанг

    Вахтанг Старожил
     

    В клубе с:
    15 апр 2004
    Сообщения:
    5,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Согласен, только прогресс получается...какой-то странный и технологии ушли вперёд и наука не стоит на месте и материалы качественно другие...только качественного прорыва нет :) я имею ввиду при сравнении лучших образцов сегодняшней техники и старой. Вот что странно.
    В том-то и штука, что правильный дорогой винтаж это не только красивые картинки и коллекционная страсть - как, например, очень старые автомобили - это феноменально высокий уровень звуковоспроизведения.
    Почему сейчас не могут сделать/повторить пресловутых "барабанов страдивари", что проблема с компьютерным моделированием или древесиной? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика