Подскажите с выбором противоугонной системы!

Ну во-первых, не надо путать угон авто с кражей вещей, находящихся внутри, как в прочем и от съема внешних деталей авто (судя по форуму чаще всего зеркала до бампера "уходят"). Ни в том, ни в другом случае ни один из супер-пуперских комплексов противоугонных не поможет.
Во-вторых, ни в одном из сообщений не говорится, что надо полностью отказаться от защиты имущества. Тот же Цезарь (не надо в меня ничем кидаться) и штатная сигнализация являются одним из уровней защиты. При выборе методов обеспечения безопасности всегда первым и важным условием является целесообразность. 100%-ных методов защиты не существует (есть желание - давайте подискутируем). Поэтому стоит оценить "угонопривлекательность" авто и уж дальше решать самостоятельно до какого "уровня" поднимать защиту. И не надо путать эмоции с собственностью.... "Пустое место там где стоял автомобиль" + КАСКО, оставят намного меньший "рубец", чем "пустое место"+архидорогой, супернавороченный мегавзломоустойчивый противоугонный комплекс (ну или обгоревший остов+этот комплекс).
Еще по теме... Пару лет назад, одна из Российских контор проводила конкурс на угон авто, оборудованного противоугонным комплексом собственного производства... Приз - Туарег, на котором это хозяйство посталенно. Как думаете чем дело кончилось? Метод угона - паук+дублирование топливопровода, глушилка. Ребята пневмодомкратом отжали капот (там замок электромеханический стоял), запенили "дуделку" и сделали свое "черное дело". На вопрос зачем же так машину изуродовали (капот, и место крепления замка пострадали основательно), ответили просто: "Цена вопроса кузовного ремонта - копейки по сравнению со стоимостью авто"... Все это заняло менее 10 минут....

З.Ы. Это не призыв к отказу от попыток защитить свое имущество. Его надо защищать!

 

Поможет... Обязательно поможет! По крайней мере проинформирует о том, что "что то пошло не так" с автомобилем. Ну и естественно крайне неприятно когда личные вещи, бампер и зеркала у вас похитят вместе с автомобилем...

Не являются, увы... Штатную охрану отключат элементарным проворотом личинки на двери (в случае Х5/6 ещё проще... личинка легко и непринуждённо спиливается), а минусы "Цезаря" нет смысла обсуждать (просто притча уже...)

Ну давайте подискутируем... 100% гарантии вам в принципе не даст никто и ни на что... В жизни вообще 100% бывает только сок в пакетах (и то если вы верите написанному)...

По вашему выходит так: Раз нет 100% гарантии, что дверь вашего дома нельзя вскрыть с помощью отмычки, то нет смысла вообще закрывать эту дверь на замок? Согласитесь, что это абсурд?

Конечно Х5 "угонопривлекателен" менее, чем Х6, но это не говорит, что он находится на уровне Volvo или Opel... Вообще, если вы мониторите этот форум, то знаете, что абсолютно все модели BMW "в зоне риска" по причине привлекательности для "разборки".

Мы не против КАСКО!

Про обгоревший остов, это придуманная (вами или ещё кем-то) "страшилка"! Такой статистики нет!!! Не было зафиксировано ни одного случая, когда угонщик не просто бросил автомобиль, который не смог угнать, а сжёг его с досады! Все случаи сгоревших автомобилей относятся в основном к случаям страхового мошенничества (можно подробнее раскрыть тему...) Если вы считаете, что это не так, то приведите факты, а не результаты чьей то бурной фантазии!

Про все эти методы нам, естественно давным давно известно (у нас отличные информаторы из различных структур и сообществ)...

Наши методы защиты подкапотного пространства не позволят легко вскрыть его с помощью пневмодомкрата, а методы блокировки двигателя исключают возможность запуска, как "внаброску" (пауком), так и путём замены штатных блоков управления...

Как? Не важно...

Надо! Необходимо! Просто надо это делать грамотно!

 

Каждый хвалит свое болото! ДА! еще надо учитывать экономическую целесообразность установки того или иного комплекса. Как показывает практика, КАСКО наиболее лучший вариант ликвидации последствий кражи, как удачной так и не удачной. Иногда еще у некоторых получается и подзаработать на этом.

 

У меня и каска и противоугонный комплекс вколхожен, но иногда глючит сц"ко.
Пару раз капот не мог открыть

 

Тут никакого глюка кроме Вашего нет. Не надо было дёргать ручку открывания капота при закрытом электромеханическом замке

 

А без автомобиля - приятно ) Так, на будущее - доказать факт угона авто намного проще, чем факт кражи бампера (с точки зрения общения со страховой). Но согласен, лучше бампер, чем машину. Только вот вы наверняка знаете статистику неудачных попыток кражи из авто? 1-5%, толку что Ваша система сообщит Вам о разбитии окна на стоянке у супермаркета? То ради чего били на 99,9% "уйдет" до того как прибежите. И опять же - да заглушат сигнал, не моргнет даже (выше приводил ссылки на стоимость подобных устройств). Кстати на случай всяких "контроллеров" уровня сигнала - можно глушить водителя (его телефон, брелок).

Ээээ... Может чего не понимаю, но открытие двери и отключение сигнализации, ИМХО разные вещи. А про притчу... Это как обычно - количество высказывающихся недовольных намного больше, чем количество невысказывающихся довольных

Невнимательны Перечитайте мое сообщение, я не говорил про абсурд, а говорил про "целесообразность мер и методов". Не вижу смысла вкладывать полмиллиона в систему, которая уйдет вместе с авто на эвакуаторе... Как? Неважно... (с)

А если вы читаете статистику угонов - то знаете, что "привлекательно" немножко не то слово... Точнее совсем не то... X5 угоняют в 5 раз реже БМВ 5 серии и в 25 раз реже ВАЗ2112 (это по Москве). И вряд ли Е70 угоняют для запчастей ) Скорее для южных регионов - т.е. под заказ (см. мой первый пост).

Не, я не придумываю страшилок Жечь - жгут, по разным мотивам, доказать что от того, что не могли угнать - невозможно, да и не нужно. Я же про "шрам на сердце" говорил... Опять же "пиликающий" брелок не поможет потушить, а даст лишь "насладиться" процессом выгорания (как минимум частичным, если успеет пожарка приехать). И не все случаи относят к мошенничествам, все зависит от конкретики.

Вы Боги!!! Вам удалось то, что никто до сих пор не сделал!! Сколько же стоит это чудо инженерной мысли? Будьте добры - ссылочку. Если без шуток - я столько раз слышал подобные фразы... На практике защита держится не более полугода... Вона как Альтоника кичится своим БлэкБагом, а оказывается он в списке кодграббера (ссылка в этой теме была)... А как на счет рисков, связанных с персоналом? Ведь как часто угоняют машины "сервисмены" и установщики сигнализаций...

Скрытая реклама? Понятие "грамотно" неотделимо от "с учетом целесообразности".

 

Хм... А некоторых из этих "некоторых" привлекают к уголовным статьям за мошенничество...

 

У штатной системы это одно и тоже... На самом деле даже если бы это было не так, то после проникновения внутрь салона BMW (и кстати Audi тоже), злодею требуется меньше 10 секунд на дезактивацию штатной охраны...

Полмиллиона в Е70, действительно глупо... Хватит и десятой части этой суммы. Это если говорить про "целесообразность"...

Через очень короткий промежуток времени начнут, защищаться надо уже сейчас...

О, да! Мы такие... Просто очень скромные!

www.excellent.ru

Как было уже сказано: "у нас отличные информаторы из различных структур и сообществ"

Персонал проходит массу проверок, в том числе и на полиграфе.

Открытая. Читайте подпись.

 

Давай давай Алексей!!!!! Сейчас мы задавим пиарщиков .

 

/удивлённо оглядывается/

Кто здесь!?..

 

Вот ещё по теме дискуссии:

http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=349066

 

Даю!

А можно источник информации про "открыть=выключить"? Ну и 10 секунд под сомнение поставлю...

Даже 50 тыр. - это 0.5 КАСКО (в моем случае)... Хотя, если соотнести со стоимостью машины - копейки

Угу, слыхал... Много рекламы, мало восторженных отзывов (возможно довольные - не кричат). Но вот что мне не нравится в таких системах - это повышенная возможность глюков. Уж слишком многое они на себя "берут"... Ставил на прошлое авто BB Super 85W + GSM-модуль... Ох я и "замахался" за три года... Причем именно от возможностей системы, а не от некачественной установки. ИМХО, слишком глубокое вмешательство в электросистемы автомобиля - дело неблагородное.

Я ждал! Форум, правда не об этом, но по специфике работы имею с этим дело пстоянно. Вас обманывают /шепчу/. Потому что для эффективной проверки полиграфом требуется абсолютное знание области проверки. Полиграф с некой долей вероятностью позволяет дать ответ только на один вопрос (при этом вопросник должен иметь не менее 100 вопросов трех категорий, а процедура не менее 2 часов). Таким образом, смысл проверять персонал есть только в конкретном случае угона - на причасность к нему, и проверяющий должен быть психологом-автоэлектриком Все что видели в кино - забудьте, все что Вам расказали "в раличных структурах" - Вас развели как и Вы своих клиентов (в той или иной мере).

Ремарка: Ни в коем случае не ставлю под сомнение профессианализм Ваших сотрудников и их честность и непдкупность.

И все же реальной защиты от эвакуатора и банального бандитизма кроме КАСКИ (в прямом и переносном смыслах ) Не вижу.

 

Коллеги, все страховые крайне рекомендуют этот комплекс. "Спринг Динамический",
есть отзывы? Может кто пользуется?
http://www.spring-pro.ru/2343434/index.php?id=41

Так ли он хорош, что страховая дает сразу скидку на угон 70%
и говорит что случаев угона своим ходом машин со "спрингом" небыло..

 

+Мульён!

 

+1000

 

Приветствуем, Алексей! Мы даже рады Вам! Помогаете шире раскрыть тему!

Итак продолжим:

Источником информации является инструкция по эксплуатации от Е70/71 и собственно любознательное: "Попробовал - получилось"... Это актуально для всех официально продаваемых в России автомобилей...

Автомобили для рынка США от этого, как ни странно защищены, насчёт версий купленных в Европе у нас информации нет (не было в работе)...

Про 10 секунд чистая правда... Увы... Достаточно проникнуть в салон... Сдёрнуть фронтальный корпус плафонов (на "пистонах")... И всё! Штатная система обезврежена! Далее, чтобы уехать требуется не более 15 минут... Подробнее ИМХО не стоит рассказывать в рамках этого поста...

Поэтому попросите дилера отключить проводку от "личинки", чтобы у Вас были хотя бы эти 15 минут...

Дело не в "50 тыр." Дело в том, что мысли о 3 000 000 руб. оборудованных двигателем и колёсами многим злоумышленникам не дают покоя...

А в интернете похоже так принято...

Зато отрицательный фидбэк моментальный!

Кстати рекламы немного по сравнению с тем же Блэк Багом...

Немудрено... Во первых это система в прямом смысле слова из "прошлого века", а во вторых все эти сервисные функции к охране и защите не имеют никакого отношения...

А зачем "глубоко" внедряться? Надо просто знать схему управления двигателем...

Ни в коем случае! Просто проверка на полиграфе проводится не с целью выявления потенциальных угонщиков, а как часть общих мероприятий по проверке личности сотрудника...

Вы ведь будете согласны с тем, что например выявить наркомана, например, таким образом не составит труда?

С эвакуатором бороться невозможно... Увы... Но это довольно громоздкий и трудоёмкий метод)...

Бандитизму, наши системы вполне успешно противостоят, спасая и владельца и автомобиль!

 

Пожалуйста!

Спрашивайте! Желающих ответить на любой вопрос, как видите хватает!

 

Так! Все ребята, сворачиваемся !

 

Коллеги, все страховые крайне рекомендуют этот комплекс. "Спринг Динамический",
есть отзывы? Может кто пользуется?
http://www.spring-pro.ru/2343434/index.php?id=41

Так ли он хорош, что страховая дает сразу скидку на угон 70%
и говорит что случаев угона своим ходом машин со "спрингом" небыло..

 

Представителей "Спринг" на форуме, похоже нет, поэтому Вы ответ на свой вопрос видимо так и не получите...

 

Чтой-то Вы, сударь раскомандовались?

Аргументы закончились?

 

Здравствуйте! Очень занимательная дисскусия у вас получилась. Не буду спорить с профи по установке - от грамотности их работы зависит очень многое ,но не все. Повторюсь(я это говорил в другой теме: http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=349066) но меня ,как и большинство обывателей интересует сохранность моего имушества. Да ваши системы будут сопротивлятся угонщикам ,но гарантий нет(КАСКО платит) ,если ваша система выдержела натиск хулиганов и авто осталось на месте(хвала вам) ,то угонщики раскурочили в машине столько ,что это можно сравнить со стоимостью ваших услуг(КАСКО опять платит ,в отличае от вас). Вы позицианируете свои системы как ОХРАННЫЕ комплексы - а сохранности не гарантируете. В качестве противоугонного комплекса дешевле и надёжнее платить дворнику дяде Васе ,чтоб он сдувал и накачивал колёса к вашему приходу угонщики с этим возится точно не будут В связи с этим возникает вопрос: Зачем платить и вам и страховщикам если гарантий от вас нет, а к ним в любом случае придётся обращатся. И для меня это достаточный аргумент для выбора КАСКИ.

 

просьба подскажите есть желание поставить э.замок на копот посоветуйте чей код не грабится или лучше плавающий хотя наверное тоже грабят какую фирму выбрать
не бюджетный вариант ,может кто и установит не стандартный вариант в личку
не осилил перечитывать все темы

 

Да вроде все обсудили? Кому КАСКО, кому цепи и замки!

 

А зря... Наша лень - главный помощник вора.

 

да нет на ж*** не в привычке сидеть ,нарыл инфы,договорился о нестандарте,но ещё есть некоторые вопросы ,завтра буду ставить уже почти решил что буду ставить
печально насчёт даже меток грабятся уже
здесь один продаёт грабера с перечьнем что грабится (свежачёк от 26.02.2010 _http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?p=3891825 )

кстати вот слова для поиска в гугл или яшу может кому нить пригодится и ссылки на эту тему

Мануфактурный кодграббер
Мануфактурный кодграббер блэк баг
Кодграббер для статического кода
Кодграббер с ретрансляцией
Замещающий код-граббер (устройство 409)
Кодграббер № 502 ( изделие 502 )
http://keeloq.narod.ru/
http://www.auto-key.org/

форум уезвимостей разных авто на мой взгляд очень познавательный
_http://www.phreaker.us/forum/forumdisplay.php?f=54

 

Думаю эти споры будут происходить вечность - ПОКА не начнут давать за угон авто 17 лет строгово режима. И все сразу успокоятся. Подчеркиваю ВСЕ!

 

хочу установить противоугонный комплекс «СПРИНГ-ДИНАМИЧЕСКИЙ» на Х5. подскажите Пожалуйста,если кто знает?

 

одно слово "динамический" уже настораживает я бы побоялся