Почему быстрые V-твины на спортбайках не прижились?

VTR ушел из супербайка в 2004, его заменил cbr1000rr, соответственно и перестали выпускать - спорт тут решает, это про SP, а если имеется ввиду "фаершторм" - то тут неудачная попытка создать японский дукати, мотор от него сейчас используется и не плохо на Варадере туристическом эндуро

 

Какой-то странный подход.... Приме двух моделей -а всех под одну гребенку... Почему не прижились? А Дукас? А КТМ, а Априлия?

Фаерсторм - нормальная модель... Да только жрет много и бак маленький - по этому я его отмел - сам подумывал следущим взять...

TL - бест вили байк - любит на заднее вставать (база короткая, моменту в моторе полно) - многих райдеров наказал.... Кароче - требует твердой руки моц. Также конструкиця с под.... Кароче с изюминкой. Тот же роторный амортизатор чего стоит....

Кароче дело не V-твине, а в конкретных моделях - они особо комерческого успеха не имели.

 

имел во владении "шторм", действительно неплохой мотоцикл, но из перечисленных минусов есть еще один и как бы основной - очень плохие тормоза, а в сравнении с BMW - их отсутствие

 

+ много..))

 

Ну тормоза мною не видится как проблема... Ну поменяй шланги... Не помогло - поменяй супорта, не помогло - поменяй тогда диски... Б/у супорта от Р1 или там от Фаера Ниссин - не так много стоят...

А вот то, что он жрет 10-12 в городе и бак 16 вроде, да? 120 км от силы проехать мона - фууууу!!! Я на баке 300 проезжаю - в понедельник залил и до пятницы на работу катаю... К хорошему быстро привыкаешь - я терь всегда на запас хода смотрю....

 

суппорта от джиксера на него ставятся без всяких переделок, так что это не проблема, а большей просчет Хонды

бак да 16, а жрет он по трассе 6 (это минимум), если крутить то за 15

 

Еще про вибрации забыли напомнить парни...

Приятель в Питер и обратно на ВТРе половину мотика привозил..))

 

Зато коробка как у всех Хонд...

Не - 15 это не интересно....

+ Вибрации +1 Олег Что - разбирался?

 

я нет..,но от приятеля глушитель мимо уха пролетал


Причем "локтайт" и контрогайки по-русски пох... все откручивается..,если не откручивается - отлетает вместе с крепежами - кронштейнами..

 

Верю!

 

не, ну до такого у меня не доходило
о вибрациях только приятные воспоминания, особенно на высоких оборотах, аж щекотно было кое где

 

freer - а у тебя на аватаре твой? 1100S?

 

мой, да не мой у меня желтый

 

По теме: пару недель назад сменил GSR600 на Monster1100 т. е. 4 цилиндра на 2. У меня небольшой опыт езды на V-twin-ах, но на GSR было проще контролировать моц на выходе из поворотов, а также дозировать тягу на заднем колесе (У твина вибрации, нервный характер на малых оборотах). К тому же субъективно 4-х цилиндровый японец разгоняеет веселее, по крайней мере на обкатаном участке дороге там где я легко на GSR укладывал стрелку на 200 км/ч, Монстр подбирается только к 180.

 

Мне очень нравится моц!

Тут тема даж есть - я интересовался Boxer CUP Replika... Но имхо R1100S тяжеловат... Вот R1200S

 

Потому что на тех оборотах, на которых ты выходишь - он не едет нихрена... А V-шка почти везде едет... То, что GSR едет лучше монастра - верю, он ведь даже вроде слабее....

 

Откатал два зезона на VTR SP 1 .Отличный мотоцикл очень понравился ,дважды прокатился в Крым на нем . Ничего не отваливалось ,не откручивалось ни разу !Расход конечно это ДА !!!Особенно когда за двести тут вообще отдельная история - расход легко достигал 15 литров при обьеме бака 18 !Так что пару раз обсыхал ))))Было весело .Зато мотор сам по себе очень понравился по если сравнивать с рядниками то конечно 136 сил это мало но зато СОВСЕМ другие ощущения .Из плюсов конечно же он узкий и очень устойчив к разрушению во время падений (такое тоже было не раз ) .Радиаторы, хоть и стоят по бокам ,оставались целыми а на моторе даже царапин не оставалось .За два сезона ничего ни разу не ломалось .До сих по люблю его и вспоминаю хорошим словом !

 

Все-таки SP1/2 имеет столько же общего с VTR1000F (а именно о нем насколько я понимаю речь, т.к. конкурент TL , был именно он), как R1200S и HP2....

 

В BMW я еще очень плохо разбираюсь ,неделю как только взял R 1100 S а вот Шторм и SP конечно кроме схемы двигателя мало чем похоже .Я долго выбирал себе двойку кроме SP приглянулся TL 1000 S и дизайн и мотор на мой взгляд получше но факт наслышан о том что Суза не так надежна .Хотя с другой стороны надо просто выбирать мотоцикл внимательно да обслуживать хорошо и все будет ОК !))А то что Суза резче это только хорошо .Но каждому свое .SV 1000 S уже совсем другой мотоцикл и не имел тех болячек которыми стадал TL !Два цилиндра рулят!

 

Не факт, просто тяга дозируется мягче. По поводу не едет: монсти у них примерно одинаковые 98 - Суза, 95 - Монстр, а вот момент отличается ощутимо 67-Суза, 103 - Монстр.
У Монстра рабочий диапазон уже - до 8500 (13 у Сузы)

 

ни чего там мягче не дозируется, малообъемная "четверка" живет только на верхах, пытаться что то выжать на низах - только насиловать мотор

рядник мощнее и на прямиках вне конкуренции
двойка моментнее, удобнее в поворотах, на серпантинах вне конкуренции и ИМХО удобнее в городе

кстати на "фаершторме" на старте обходил дрозда, не на долго конечно, но все же (110 против 164)...

 

Кстати!!! Вариант!

 

Это как дизель и бензин... Кому-то этот момент снизу в узком диапозоне нафиг не нужен.... Кому-то нравится.

 

Да ладно, момент всем нужен

 

ТЫ представляешь когда его много и наваливает сразу? Да ну нафиг.... Постоянно колесо срывать буит....

Два примера про момент из жизни:

Первый тут - AMG Е55 после тюнинга до 600 сил до 100 потерял в разгоне 0,2 секунды - хозяин жаловался что постоянно срывает колеса и очень сложно дозировать тягу.

Второе - у меня у коллеги был S-max, всего 1.8 td. За 30 т.км вноль сточились 4 колеса Мишлин 225..... V-шки кстати тоже сильнее и звезды и балоны жрут.

 

Ну ты и примеры приводишь Бугатти Вейрон

Во первых моц не машина
Во вторых разговор был не о невероятно огромном моменте, а на 20-30% больше.
В третьих бывают разные ситуации, когда момент важен больше, чем макс мощность Ну и дозировать нужно тоже уметь, а не только делать игрушки еще более дорогими
К тому же не забывай про электронику, которая в последнее время рулит

 

ну ты страху нагнал
все выше сказанное ни какого отношение к мотоциклам не имеет, а большой момент - это значит очень ровный эластичный двигатель,
признанная убийца цепей и звезд - буса, дело тут в максимальной мощности

 

НЕ стоит забывать, что мы как бы на спортах большинством передвигаемся. А спорты подразумевают активные действия, левой лапкой в том числе.
Поэтому "-2 передачи" решают

Японские твины "умерли" тк Япошки делают только выгодные вещи - рынок не принял японский супер-байк. У них идеология перфоманса, о традициях Дукати (для которых твин это все) - ниже.

ЗЫ. Самому одно время нравились "вешки", болел СП2, чуть не купил Априлию Фектори (мат с золотом - просто богииня по дизайну), но сел на ф4 - и ни разу не пожалел. Да твины обладают своеобразной характиристикой момента , но по чесноку - она нах не нужна такая. Даже гоночные двойки от дукасов живут после 9 тоб - спрашивается "А зачем нам понты индейцев?!" Что бы получить бубняший стенд для титанового Терминьени, открытого сцепления и Шовы с Марчезини, и греть самолюбие фанов мифом про "мощьность на колесе"

 

Так вроде я и не спорил

ЗЫ Скоро придет RC60 V4 RVF1000