1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Чем был плох СССР? для вас ...

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Baggio, 10 май 2010.

  1. пингвин

    пингвин Вольный Каменщик

    В клубе с:
    18 апр 2008
    Сообщения:
    9,742
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    С точки зрения Закона не один СССР нарушал и Конституцию и Кодексы и пр. правовые и нормативные акты. Этим грешил и США и Англия с Францией в то время. Время такое было. Наверное легко судить через 70 лет.

    ПС. Оглянитесь, может восстанете против судебного беспредела творящегося сейчас в стране. С прошлым бороться безопаснее ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. VenceremoS

    VenceremoS Banned

    В клубе с:
    26 апр 2010
    Сообщения:
    2,758
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край

    Что вы читали по той эпохе кроме Детей Арбата? У меня к Вам один вопрос. Жду источники.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Откуда ты знаешь, что у немцев с ресурсами были проблемы? Проблемы у них возникли году к 1944-му. А до этого не было проблем ни с природными ресурсами, ни с людскими.

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    В клубе с:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,247
    Регион:
    Москва
    Вы сами предложили базис - с точки зрения закона. с этой позиции я Вам и ответила. после чего Вы меняете точку зрения и признаёте, что СССР нарушал законы. при чём здесь борьба с прошлым?
    источники чего? приказа 00447?

    парадокс: Михаил на основании приведённых советских документов делает вывод о том, что я защищаю СССР и о моей душевной привязанности к Леониду Ильичу, вы двое, также в связи с приведёнными документами, делаете выводы о том, что я осуждаю СССР и вдохновляюсь детьми Арбата:shock: Отчего такая странная реакция на документы? Но если присутствующие хотят продолжать беседу, основываясь и приводя в доказательство свои эмоции, своё личное правопонимание или глубокое внутреннее убеждение это, безусловно, ваше право.
     
  5. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Вы наверно меня не правильно поняли.Где я писал про вашу привязанность в Леониду Ильичу?
     
  6. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,393
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=7545855&postcount=1070

    Особая тройка НКВД — орган внесудебного вынесения приговоров, существовавший в СССР в 1937—1938 годах, обычно на уровне области. Состоял из главы НКВД, секретаря обкома и прокурора.

    :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. VenceremoS

    VenceremoS Banned

    В клубе с:
    26 апр 2010
    Сообщения:
    2,758
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Ну правильно - в стране велась Война за Независимость 1937 года -)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    неверно - этот "орган" потиворечил Конституции, а также и законам, регулирующим судопроизводство.
    ЗАтем - что такое "государственный указ"? - если вам милиционер укажет, то тоже любое указание законно будет?

    вот ведь как глубоко въелась в людей советский юридический нигилизм...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    53,311
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Я сказал -побольше чем у нас, не более того. А в 44м зти проблемы стали катастрофическими.
    Цитата:"Годится на такой случай и знаменитая припевка: «На Гитлера работала вся Европа». Что такое «вся Европа»? Может ли она считаться «всей» без Англии, Испании, Италии (от Муссолини Гитлер ничего, кроме больших и малых неприятностей, не получил), Швеции, Швейцарии (последние две ничего Германии не давали, а продавали, и за эти поставки приходилось платить деньги)? Какие материальные ресурсы надо было затратить на то, чтобы перевести фабрики, производящие голландский сыр и датское сливочное масло, на выпуск танков? Что в реальности лимитировало выпуск танков для нужд вермахта: нехватка производственных мощностей или нехватка сырья для производства легированной стали (из чугуна танки, как известно, не делаются)? "
    Поинтересуйтесь, сколько танков было у нас и у немцев в июне 41го, сколько было произведено в 41м и 42м году и вопрос с ресурсами начнет проясняться... Надеюсь, вы не будете утверждать, что немцы производили меньше танков (к тому уступающих нашим по ттх до середины 43го) от избытка ресурсов?
    ПС Ваша ссылка на 39й год некорректна, война началась во 2й половине 39го и до этого с Германией торговал весь мир (СССР и продолжал и после). С сентября 39го и тем более с июня 41го ситуация немного изменилась. Да и не надо меня убеждать в мощи немецкой промышленности. Но наша мощь была не меньше (говорю о военной промышленности) ибо вся страна была военным заводом. Кстати, непонятно, что вы хотите доказать, отрицая очевидную неисчерпаемость советских ресурсов? Неужели то, что ресурсов было мало, а победили благодаря гению ИВС?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. VenceremoS

    VenceremoS Banned

    В клубе с:
    26 апр 2010
    Сообщения:
    2,758
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Хорош идиотизм про войну - там одна ШКОДА клепала лрудий и танков - всю планету бы уничтожить хватило.
    Не могу, достали уже дилетанты - интернет историки, нна.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. VenceremoS

    VenceremoS Banned

    В клубе с:
    26 апр 2010
    Сообщения:
    2,758
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Да как победили в Крымскую при Батые в 1 мировую. Ага. В стране в 1928 году было 70 танков. Продолжать будем или нет, откуда они взялись? Потом?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. пингвин

    пингвин Вольный Каменщик

    В клубе с:
    18 апр 2008
    Сообщения:
    9,742
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Любой Приказ, Указ и т.д. исходящий из официальных органов власти имеет законную силу. Точку зрения я не меняю. Просто не так выразился.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. пингвин

    пингвин Вольный Каменщик

    В клубе с:
    18 апр 2008
    Сообщения:
    9,742
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И что ? Это самозванцы с Марса были или официально назначенные на соответствующие должности люди ?
    Военно-полевой трибунал тоже по вашему незаконен ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. пингвин

    пингвин Вольный Каменщик

    В клубе с:
    18 апр 2008
    Сообщения:
    9,742
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Багум, не надо пускаться в пространные рассуждения и смотреть что и куда у кого въелось. Конституции много чего противоречит. В том числе и в нашем "демократическом" государстве и в США и других странах. И менять Конституцию под определённые условия никто сиюминутно не будет. Насчёт того, что укажет или прикажет милиционер не надо гадать и передёргивать. Если укажет и его указание будет подтверждено соответствующим государственным документом, то ДА, законно.
    Лучше просветите насчёт помощи СССР Германии в войне против Франции. А то любите вопросы замыливать. Не одному мне интересно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. пингвин

    пингвин Вольный Каменщик

    В клубе с:
    18 апр 2008
    Сообщения:
    9,742
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Повторяю с предыдущей страницы:
    На территории Германии действовали филиалы концернов США. Форд собирал грузовики для вермахта на территории Франции, Ачесон, братья Даллесы, Форрестол осуществляли связи с немецкими концернами, Шеленберг вообще был акционером и членом совета директоров ИТТ, "Стандарт ойл" торговала горючим с Германией через Щвейцарию, "Чейз банк" после оккупации Франции заключал сделки с германскими компаниями в Париже, полковник Состенес Бен (глава ИТТ) через Мадрид-Берн оказывал помощь германским компаниям в совершенствовании систем связи и управляемых бомб, американские шарикоподшипники через латиноамериканские страны поставлялись в Германию и т.д. ИТТ вообще по особому президентскому указу, регламентировавшему правовые условия, при которых могло быть предоставлено официальное разрешение на торговлю с врагом осуществляло торговлю совершенно официально и с Германией и с Японией.
    Далее:
    Заводы Шкода (которые никто никуда не перебазировал как в СССР)полностью работали на выпуск продукции для вермахта, итальянцы поставляли моторы и технологии, из Швеции поставлялась руда для сталелитейной промышленности, из Финляндии никель, Румыния-нефть, не надо забывать про оккупированную Украину и её производственные мощности....... продолжать далее нет смысла. И так вроде достаточно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    А я тебе еще раз говорю, что к концу 1941-го у немцев не было никаких проблем с ресурсами. Мало того, что на них работала вся континентальная Европа (можно сравнить население СССР и Европы), так они еще оттяпали практически всю западную часть СССР, включая материальные и людские ресурсы. Итальянские и Испанские корпуса воевали и в Африке и на Восточном фронте, а фабрики по производству сыра не надо было переводить на выпуск танков, сыр тоже необходим для продовольственного обеспечения населения и армии.

    После появления Тигра (август 1942) и Пантеры (лето 1943) преимущества в ТТХ танков СССР уже не было. Скорее наоборот: новейшие немецкие танки полностью превосходили танки СССР.

    Я же не утверждаю, что в СССР не было мощной промышленности. Я утверждаю, что к концу 1941 года промышленность СССР была существенно разрушена, а из железной руды танки сами собой не появляются. Как впрочем и хлеб не растет в Сибири на деревьях.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. VenceremoS

    VenceremoS Banned

    В клубе с:
    26 апр 2010
    Сообщения:
    2,758
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Урожаи - 39/ 40 были феноменальны, о голоде любят говорить, а об этом нет. А в 41 еще выше ожидался. Недаром - выдержали ведъ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Не было там ничего феноменального. Просто колхозы заработали нормально, технологии пошли, трактора. Т.е. нормальное, грамотное ведение с/хоз-ва.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. VenceremoS

    VenceremoS Banned

    В клубе с:
    26 апр 2010
    Сообщения:
    2,758
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Строго по теме -)


    Садись есть!
    - Выпьем водки!

    ***
    - Мама, можно я пойду, поиграю на балалайке, почитаю Ленина и подою медведя?
    - Можно, и не забудь сдать нас в КГБ

    ***
    - Папа, а где дедушка?
    - Стоит в очереди за талонами на талоны.

    ***
    - Дорогая, становится жарковато! Пойди, выключи ядерный реактор.
    - Заткнись, Наташа! Выпьем водки!

    ***
    - Папа, я написал сочинение « за Ленина я готов гнить на рудниках».
    - Отлично Сергей, выпейте водки всем классом!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,686
    Пол:
    Мужской
    "Некрасиво, родной..."(с) Би, "Кин-дза-дза!" :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,686
    Пол:
    Мужской
    тогда смайлы ставь, а то напугал меня... :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,686
    Пол:
    Мужской
    Это точно "ночные фантазии"... :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,686
    Пол:
    Мужской
    Не совсем корректно такое сравнение - разные люди делали... :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,686
    Пол:
    Мужской
    Ан нет... не совсем... Ну просто сравните Конституцию 1936 года и 1977...:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    В клубе с:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,247
    Регион:
    Москва
    сравнение чего с чем? нипониль, я тут в заморочках всяких... что делали разные люди?
    это теория права и традиционная иерархия нпа в массиве советского, а теперь российского законодательства - от конституции к локальным актам. или Вы что-то конкретное имеете в виду?
     
  26. VenceremoS

    VenceremoS Banned

    В клубе с:
    26 апр 2010
    Сообщения:
    2,758
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Ну как тебе сказать Леонидыч. В принципе - мысль то ПРАВИЛЬНАЯ - Либерализм - фашизм - коммунизм сиречь одно и тоже -) Основные тс течения 19 века. Их только 3 и ничего УВЫ нового -)
    Гитлера ставили Ротшильды Сталина - Рокфеллеры

    Рокфеллеров и Ротшильдов Ротшильды и Рокфеллеры -)

    Вообще интересно говорят РАСЕЯНЕ -) Прям как Львоване -)

    Промыли мозг -)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. igks

    igks Живу я здесь

    В клубе с:
    10 июл 2002
    Сообщения:
    8,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    С праздником дарования Торы:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Вы просто дилетант в юриспруденции.Что такое официальные органы?Имеет ли силу "любой приказ",если он противоречит конституции?Завтра Медведев указ издаст о запрете разводов и он будет законным?Возьмите ГК почитайте,многое прояснится.
     
  29. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    А за флуд?Предупредим!
     
  30. пингвин

    пингвин Вольный Каменщик

    В клубе с:
    18 апр 2008
    Сообщения:
    9,742
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Михаил Ф. не надо меня провоцировать и дилетантом меня обзывать не надо. Вроде не знакомы. Откуда вам знать что-то про меня. Написал так, что более чем понятно. Ваше сравнение некорректно более чем.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика