1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Египетские пирамиды и их загадки.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Blackwood, 29 май 2010.

?

Какие технологии использовались в др.Египте?

  1. Исключительно ручной труд: молоток, камень, зубило, рычаг.

    112 голосов
    21.7%
  2. Машинная обработка неизвестными инструментами.

    46 голосов
    8.9%
  3. Это построено до Египтян, другой цивилизацией.

    212 голосов
    41.1%
  4. Не обошлось без Леонидыча и его собратьев из космоса.

    146 голосов
    28.3%
  1. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Ещё на закуску:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. cuprum

    cuprum cuprum

    В клубе с:
    2 июл 2006
    Сообщения:
    33,405
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Напротив, я отчетливо знаю, что такое полиспаст и каковы его возможности не на веревочках и канатиках, а на современных тросах.

    Поделки из эбенового дерева миниатюрны по сравнению с гранитными блоками с гранью в 3 метра. И все-таки - это дерево.

    Тебе надо бы видео материалы поглядеть.
     
  3. cuprum

    cuprum cuprum

    В клубе с:
    2 июл 2006
    Сообщения:
    33,405
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Это парень из команды Павлова.
     
  4. Кондитер

    Кондитер Завсегдатай

    В клубе с:
    2 янв 2009
    Сообщения:
    1,619
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    у пацанов хороший цемент был, вот и все
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,686
    Пол:
    Мужской
    А про Эрика Рыжего, Лейфа Счастливого что-нибудь слышали? :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Mkultra

    Mkultra Завсегдатай

    В клубе с:
    6 июл 2008
    Сообщения:
    694
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    Был в Египте с 6.04 - 13.04 , сьездил в Каир и Луксор на экскурсии ,вот ссылки (Каир Пирамиды.rar ,Луксор.rar), считаю ,что египтяне той эпохи не могли построить эти сооружения , и если даже предположить что они участвовали в строительстве то кто им дал знания или где они их взяли , кто были те инжинеры руководившие строительством???, нужно было провести геодезические работы , провести прочностные расчеты , итд. вывод либо пирамиды были до египтян ,либо построила их цивилизация существовавшая до "всемирного пототопа -явление описаное почти во эпосах земли" , либо это иноплянетяне , также не мене интересен сфинкс , по оценкам архиологов он старше пирамид и линии эрозии на нем подтверждают это.
    А в луксоре в Карнакский храм - по мимо того что он тоже впечетляет своими размерами и колонным залом , там есть два целых обелиска ( третий сломался при землетресении) ,каждый обелиск весит 150т длина его не более 25 м везли их с асуанской долины (место где у них сейчас плотина и ГЭС построена) ,даже если предположить, что их несли в ручную то нужно было бы ,при условии 50кг на одного человека, 3000 человек ,вопрос как их разместить на 25м длины обелиска . плюс ко всему ориентация пирамит на сириус , и еще вопрос ? внутренняя структура пирамиды ,а также целесообразность и необходимсть строений такого размера???, а в каирском музее статуи и изделия из базальта - ни зачто не поверю что молотком и зубилом можно было достичь такой частоты обработки и главное геометрической точности и симетрии.
    PS в Каирском музее нельзя было фотографировать , как и в долине царей.
     
  7. cuprum

    cuprum cuprum

    В клубе с:
    2 июл 2006
    Сообщения:
    33,405
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Иногда мне кажется, что твои соплеменники специально поручили тебе миссию всячески пропагандировать мысли, что твоих соплеменников нет, и быть не может в принципе:D:D:D
     
  8. pashanz

    pashanz Завсегдатай

    В клубе с:
    13 дек 2009
    Сообщения:
    1,245
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Башкортостан респ.
    Водит:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Весьма интересный фильмец оказался. Довольно толково подобран материал. Рекомендую тем, кому лень книжки читать. :thumbup:

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    :D :D :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. antoncher

    antoncher Старожил

    В клубе с:
    14 янв 2006
    Сообщения:
    6,591
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Коми респ.
    Черепа хрустального кстати не было,целая передача была по дискавери вроде,это горемыка археолог придумал сказку,чтоб ему бабла на раскопки дали,черепок подделка,их кстати потом якобы пачками находили,но проверка показала,что все подделка местных умельцев.

    имхо про болтик то же самое,про Теслу тоже,про круги на полях - тоже.Не поленитесь и поищите,все давно проверено,Тесла боролся за патент и был в долгах весь вот и привлекал к себе внимание сказками,чтоб бабла спонсоры дали.Круги рисуют больные люди,которым нечем заняться,студенты за ночь нафигачили таких же кругов со следами железа,загнутыми стеблями и.т.д.
     
  12. Команданте

    В клубе с:
    8 ноя 2007
    Сообщения:
    5,932
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Типичный? А какие типы русофобов Вам известны? И по каким признакам Вы меня к ним относите? :D Если я скептически отношусь к Вашим безграмотным агиткам и потугам написать какую-то иную историческую концепцию, не владея даже своим языком, не говоря уж о других знаниях, то это не от нелюбви к какому-либо этносу, а от того, что я историю изучаю системно.

    Нет, серьезный археолог, старой школы-78 лет человеку, не фрик из новых. Действительно очень авторитетный ученый. Поэтому я стараюсь при любом удобном случае позадавать побольше вопросов, т.к человек энциклопедических знаний, восточных языков штук пять знает, где только не копал...
     
  13. Команданте

    В клубе с:
    8 ноя 2007
    Сообщения:
    5,932
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Да почему не могли? Египет времен Древнего и Среднего Царств очень, очень развитая цивилизация. Как и Ур третьей династии, с которым часто сравнивают египтян.
     
  14. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Ещё очень интересные руины на морском дне.
    http://www.pravda.ru/photo/album/13648/0/
    Леонидыч должен быть в курсе. Наверно здесь свою летающую тарелку сажал. :cool:
    [​IMG]
    Открыты относительно недавно и практически не исследованы официальной наукой. Про этот объект существует фильм на русском языке с участием Макаревича.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    В клубе с:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,247
    Регион:
    Москва
    тоже склоняюсь к подобному варианту. выработать технологию сложно, а потерять-то, тю. дамасскую сталь не 5 тысяч лет назад вроде делали, а что о ней можно сказать наверняка. политические кризисы, финансовые кризисы, отсутствие правителя, желающего и могущего себе такое позволить, сотня лет пройдёт без такой постройки и попробуй пойми, с какой стороны к ней подступиться. вон в "Иване Рублеве" колокол отлить - какая проблема обнаружилась. технологии наших же каменных построек, связывающих составов - в учебниках стандартно: технология наверняка неизвестна. я не знаю, сколько таких "высокотехнологичных" пирамид там обнаружено и выяснен ли наверняка возраст каждой из них, т.е. - как соотносится время постройки с историческим периодом, политической ситуацией, но думаю, это многое может объяснить. пирамид хотя бы несколько/много, а сады Семирамиды уникальны, больше никто не повторял, но на инопланетян не пеняют. меня, например, помимо пирамид не меньше потрясает тот факт, что китайцы, придумавшие столько всего, включая вилку, не придумали ложку. но я не думаю, что идею вилки им подсказали инопланетяне. и надписи и изображения на могильных плитах таки делают вручную, сидит дядечка в телогрейке и тюкает-тюкает-тюкает-тюкает...всё натурально. "хлопок - это дорого" (с) Осенний марафон. и такая постройка как пирамида тоже не всякому по силам и средствам.
     
  16. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,686
    Пол:
    Мужской
    Просто стараюсь максимально не брать ответственности на себя.
    Основная цель наших миссий на иных планетах - поднятие чувства собственного достоинства цивилизаций, борьба с всевозможными религиозными предрассудками. В общем максимальная стимуляция саморазвития! :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Турук Макто

    В клубе с:
    5 янв 2009
    Сообщения:
    1,976
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Адыгея респ.
    ...еть:help::D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,686
    Пол:
    Мужской
    Название 6 главы "Мастера и Маргариты"... :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Турук Макто

    В клубе с:
    5 янв 2009
    Сообщения:
    1,976
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Адыгея респ.
    Человек-Своя Игра.:rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Blackwood

    Blackwood Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2008
    Сообщения:
    2,541
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот саркофаг, в духе времени, ручной труд, простой материал - судя по всему известняк. Доказательство ручного труда искать не нужно, всё и так видно.

    [​IMG]

    Вот то, что египтологи называют саркофагом, эта махина установлена в комнате царя в пирамиде.

    [​IMG]

    Разницы технологий обработки камня просто налицо. Мягкий известняк обработан хуже, чем твёрдый базальт. Как добивались таких граней на твердейшем базальте? Моё мнение, что это исключительно машинная шлифовка. О присутствии машина на стройке я уже приводил довольно много доказывающих это фото, хотя бы фото многочисленных выходов сверел за зону сверления (при ручном труде это невозможно) или безполезные пропилы в гранитных камнях, которые были случайно оставлены опять же при выходе тела пилы за границы объекта обработки, вероятнее всего что камень использовался просто как подставка и поэтому на нём остались такие следы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Blackwood

    Blackwood Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2008
    Сообщения:
    2,541
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Объясните, как вынимался этот камень? Молотком и зубилом это сделать невозможно. Даже ручная пила тут не спасет. Помоему тот кто хоть раз брал инструменты в руки может оценить чем это вырезалось.

    [​IMG]

    P.S. Гранит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. cuprum

    cuprum cuprum

    В клубе с:
    2 июл 2006
    Сообщения:
    33,405
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    На второй фотографии дотрагивается рукой до глыбы мой старый добрый однокашник, с которым мы дружны 30 лет и 3 года без 3 месяцев Дмитрий Павлов. Мы сейчас затеваем очередной глобальный проект, в котором ЕП будут только малой-малой частью.
     
  23. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    В клубе с:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,247
    Регион:
    Москва
    из чего такой вывод? из того, что за тысячелетия мягкий известняк разрушился, а твёрдый базальт - нет?
    я к тому, что мы здесь видим, не как был обработал известняк, а насколько он повреждён теперь. это не одно и то же.
     
  24. Blackwood

    Blackwood Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2008
    Сообщения:
    2,541
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Лайла, вы как женщина, в вопросе обработки материалов - профессиональный дилетант.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    В клубе с:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,247
    Регион:
    Москва
    конечно. поэтому и спрашиваю - из чего вывод о худшей обработке известняка? когда он весь покоцанный за столько лет.
     
  26. Blackwood

    Blackwood Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2008
    Сообщения:
    2,541
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это не покоцанность, это следы работы зубила или похожего на зубило инструмент и молотка, т.е ручной труд, который соответсвовал развитию др.Египта, примерно тоже самое можно видеть при обработке в ручную сруба, например бани, особенно в тех угловых выемках (лапе) куда размещается потом обработанное бревно. Вообщем это не разрушение камня.

    Да и сами блоки пирамиды состоят из такого же материла известняка, но на них этих следов нет, хотя они как раз в отличии от саркофага очень долго взаимодействует с внешней средой.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    В клубе с:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,247
    Регион:
    Москва
    спасибо. я, в принципе, готова поверить Вам на слово, тк абсолютно в этом не разбираюсь:nod: но на мой дилетантский взгляд, такая же поверхность сейчас и у мраморных сооружений и скульптур греков, и эту поверхность они приобрели в процессе разрушения мрамора...

    так, по ходу, на тему трудолюбия:
    Саркофаг царя Ахирама — базальтовая гробница царя Библа Ахирама.
    Интерес представляет техника захоронения в склепе. В шахту глубиной 11 м засЫпали доверху песка, поверх которого поставили саркофаг. Затем песок выгребали, пока саркофаг не опустился на дно в погребальную камеру.

    о как
     
  28. Команданте

    В клубе с:
    8 ноя 2007
    Сообщения:
    5,932
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    НУ, точнее, Вашему представлению об уровне развитии Древнего Египта, согласитесь :)

    В принципе, на данный момент особых сенсаций египтологи, как я знаю, не ищут-все в общих чертах вроде бы понятно и логично. Заговоров с целью сокрытия информации там усмотреть не получится-т.к работы ведут разные страны, разные школы научные. Правда, насколько я слышал от людей, возвращающихся оттуда со стажировок, сейчас египтяне решили все законсервировать и нашим археологам сейчас не дают разрешений на раскопки и исследования там. Вроде бы египтяне настроены вырастить своих ученых и сами хотят исследовать.
     
  29. Blackwood

    Blackwood Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2008
    Сообщения:
    2,541
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, совершенно верно, др. Египтяне не обладали этими технологиями, более того эти технологии не совсем обычны и для нашего понимания, ведь официальная версия говорит о том, что камень пилился медной пилой, хотя эксперименты которые проводились, доказывают что это ультра-трудоёмкий процесс работы и те объемы которые есть на 3-х пирамидах это запредельные объемы невозможные для исключительно ручного труда.

    Египтяне, лишь подражали строителям пирамид, основные великие пирамиды старше чем Др.Египетская цивилизация. Я уверен что если мы достигли огромного прогресса за 2000 лет, то может быть кто-то существовал и до нас, с развитыми технологиями.

    Ваш основной аргумент это упадок Египта в результате внутреннего распада и как следствие потеря всех технологий за меньше чем 100 лет, а точнее замена более упрощающих работу технологий, обратными, т.е усложняющими работу технологиями. Если коротко, то строили после великих пирамид во много раз хуже и при этом это было сложнее, что странно само по себе, а вот то, что строителе никогда не обладали такими технологиями ни 100 ни 200 лет назад, это более логично, поэтому и строили как умели, тем чем умели.

    Даже если допустить, что Египет действительно пришел резкий упадок, то эта версия всё равно опровергается, хотя бы тем, что в Юж.Америке использовались 1 в 1 технологии по обработке камня и если предположить что в Египте в результате чего-то технологии исчезли, то уж в Юж.Америке они должны были остаться? Так ведь? Ведь это как минимум разные континенты и разные политические и общественные устрои, ситуация в др.Египте не могла вызвать какие-то реакции на других континентах. Но вот незадача, такие же технологии как и египетские исчезли без следа и из Юж.Америки.

    [​IMG]
    [​IMG]

    Первое фото, это Перу, второе это Египет.
    Расскажите, как древние египтяне и индейцы южной Америки вынимали камень из цельной породы? Это молоток и зубило? :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Blackwood

    Blackwood Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2008
    Сообщения:
    2,541
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я абсолютно не верю в какие-то теории заговоров и прочую муть. Я просто думаю, что официальная версия не отвечает на множество вопросов, которые возникают при самостоятельном посещении пирамид, а не при чтении школьного учебника.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика