1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Египетские пирамиды и их загадки.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Blackwood, 29 май 2010.

?

Какие технологии использовались в др.Египте?

  1. Исключительно ручной труд: молоток, камень, зубило, рычаг.

    112 голосов
    21.7%
  2. Машинная обработка неизвестными инструментами.

    46 голосов
    8.9%
  3. Это построено до Египтян, другой цивилизацией.

    212 голосов
    41.1%
  4. Не обошлось без Леонидыча и его собратьев из космоса.

    146 голосов
    28.3%
  1. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Ещё жили до 95 и 92, а некоторые до 80 и до 72 :help: :cool: :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Уже не сколько. Некоторые думают, что ещё целых полтора года, а на самом деле уже усё. :cool: :) ;) :hi:
    Ты ожидал другого ответа :cool:
    Александр Юрьевич и Алексей Васильевич не в курсе :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    В клубе с:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,247
    Регион:
    Москва
    ну а как же, вон грузинский царь приказал Константину Арсакидзе руку отрубить, чтоб не выпендривался, панимаиш:cool: а мог и того, голову. и Страдивари тоже, помер, никому секрет лака не передал. такая вот трагедия. Тесла тоже...в общем, все умерли:(
    они там свои вопросы решали, а нам теперь вертолеты с подлодками видятся.
     
  4. Blackwood

    Blackwood Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2008
    Сообщения:
    2,541
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не совсем понял.

    Снаружи примитивно нацарапали. ОК
    А где внутренние надписи для богов? Выполненные одно техникой.

    Да и как минимум странно это, что на пирамиду тратят 20 лет, уйму сил, чтобы вырубить гроб из базальта, тратят ещё пачку человеко-часов, причем гроб вырубают такой, что в нём можно стоять, шлифуют до блеска. А надписи выполненые крайне просто, постукиванием по долоту? Даже ровность линий очень слабая, плавают иероглифы.

    Есть мнение, что на гроб надписи наносились уже позднее, что может подтверждать вот это фото:

    Есть отколовшийся кусок, и уже по нему идёт роспись иероглифами.

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Турук Макто

    В клубе с:
    5 янв 2009
    Сообщения:
    1,976
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Адыгея респ.
    епт
    :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    :hi:
    :thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Fox

    Fox Vikabibika

    В клубе с:
    23 июл 2002
    Сообщения:
    6,783
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    [​IMG]
    Он? в Лусоре стоит....и вот еще один из..[​IMG]

    штука конечно монументальная!








    вот фото из Карнакского храма,что смущает, в противоречие ваших теорий по поводу штамповки,так это то что такое ощущение что рисунок как был наклеен на плитках...присмотритесь,это не монтаж,фотографировала я сама год назад.

    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]


    было бы как минимум странно считать что МЫ уникальны во вселенной.






    вот что делать тогда с теорией определения возраста по космической пыли в океане,становится совсем не понятно:help:...:rolleyes:




    а еще Вы забыли упомянуть что обелиски выточены из Цельного куска породы!:nod:


    пока секретный?
    любопытно))



    не посоветуете?....как раз в отпуск собираюсь,будет чем мозг окультурить.
    спасибо.






    интересная темка.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Команданте

    В клубе с:
    8 ноя 2007
    Сообщения:
    5,932
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Я же об этом сразу написал-в конце Древнего Царства происходит изменение структуры верований-культ предков отходит на второй план, на первый выходит Бог Ра. Соответственно, храм Ра растет, пирамиды уменьшаются. Затем наступает первый период полицентризма и двести лет без фараонов вообще...

    Почему Вы так решили? Неоднократно исчезали технологии, я собьюсь со счета, если считать, начиная с Иерихона. Это нормальный, изученный процесс. Писать народ может разучиться за меньший срок-за полтора-два поколения.
    Мне не кажется странным даже то, что централизованного государства до Египта нигде не было :) Все это описано достаточно подробно. И ирригацию изобрели не египтяне и не шумеры-но именно они смогли максимально использовать это изобретение, т.к у авторов открытия не было таких рек рядом. Вот и все. Сложилась ситуация, когда определенные наработки оказались востребованными, так получилось именно там и именно тогда.
    Значит, колесо открытие иного рода, требующее меньше знаний и меньшего количество условий.

    Конечно, поэтому в науке и обобщают, говоря о цивилизациях больших рек, т.к условия возникновения, развития очень похожи, что приводит к сходным результатам.
     
  9. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Дык, уже ж писал
    http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?p=9988760
    Ещё естественно М.В.Ломоносов
    http://nnm.ru/blogs/pravegor/drevnyaya_rossiyskaya_istoriya_ot_nachala_rossiyskogo_naroda/
    И Е.Класссен (Эксперт по древним рукописям при Николае-I)
    http://www.ozon.ru/context/detail/id/2396352/
    http://publikashka.ucoz.com/publ/za...skij_egor_klassen_realnaja_istorija/1-1-0-165
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Команданте

    В клубе с:
    8 ноя 2007
    Сообщения:
    5,932
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Здесь идет попытка объяснить поступки древних с позиций нашей логики. Они (не только египтяне) часто делали что-то с сакральными целями, например, предназначенное для глаз Богов, более качественно, на другом языке или по сложной технологии. А для людей могли не мудрствовать и набить долотом. Сенмут, фаворит Хатшепсут, сделал себе в гробнице рисунок, который мог сделать только фараон, каковым Сенмут не являлся никогда. Но рисунок можно было увидеть только при запечатанном склепе и только изнутри. Т.е это не предназначалось для людских глаз.
     
  11. Danilll

    Danilll Завсегдатай

    В клубе с:
    18 июл 2006
    Сообщения:
    466
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Израиль
    Водит:
    Была раньше такая специальность: камнетёсы. Сидели они, и тёрли камень о камень. ( как мельничные жернова). получалось идеально ровная поверхность, и чем тверже камень, тем выше будет чистота поверхности. Любой камень хорошо шлифуется подобным. Корунд - корундом, алмаз - алмазом. Гранит - гранитом.
    Касаемо "сверления", тоже легко объяснить как это достигалось. При помощи камня и куска веревки можно легко выводить идеальные кривые.
     
  12. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Ты 100 пудофф мало читал.
    В качестве фараонов умышленно часто держали дебилов.
    Надписи скорее всего не от фараонов и не для фараонов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Fox

    Fox Vikabibika

    В клубе с:
    23 июл 2002
    Сообщения:
    6,783
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    скопировала:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Blackwood

    Blackwood Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2008
    Сообщения:
    2,541
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Между строительством 3-х великих пирамид и луксорским храмом миниммум 1000-1500 лет. За этот период действительно могли произойти изменения и культ вождя был выдавлен культом бога. Но я говорю о промежутке в 98 лет между строительствами соседних пирамид, это совсем другой срок и культ фараона по прежнему чтился, т.к пирамиды строили, просто не могли по каким-то причинам строить по тем же технологиям, пусть даже в уменьшенном размере.

    Приведите пример народа, который разучился писать за 1.5-2 поколения. Ссылку если можно.

    Для меня это значит, что удобные изобритения, всегда находят дорогу в обществе и начинают массово применяться. Даже то, что якобы иррегацию изобрели не шумеры, а кто-то другой, говорит о том, что эти знания очень долго сохранялись и передавались из поколения в поколение, раз они реализовались в Египте через многие столетия. А знания по строительству пирамид испарились мигом, резко появились, резко пропали, пришла бригада строителей в размере 10000-20000 человек и ушла после постройки. Странно это, как минимум. За 20 лет постройки пирамиды, технологии должны были плотно войти в повседневную жизнь, но этого не произошло, по странным обстоятельствам.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Blackwood

    Blackwood Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2008
    Сообщения:
    2,541
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ок, это тоже камнями и ниткой сделали?

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    :hi:
    Там есть, что почитать. :cool:
    И я почему-то Ломоносову и Классену верю.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Команданте

    В клубе с:
    8 ноя 2007
    Сообщения:
    5,932
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Интересно, а такой сайт Вы видели? :)

    http://lingvofreaks.narod.ru/
    http://lingvoforum.net/index.php/board,107.0.html

    Я пробежался по разбору статей Орешкина-ну это за гранью добра и зла, ИМХО...Художественная лингвистика в действии.
     
  18. Danilll

    Danilll Завсегдатай

    В клубе с:
    18 июл 2006
    Сообщения:
    466
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Израиль
    Водит:
    А почему не предположить, что сначала откололи из породы огромный кусок камня, а потом ему придали эту форму, выкоршив всё лишнее?
    Зачем думать, что его сразу вырезали целиком таким каков он есть?
     
  19. Команданте

    В клубе с:
    8 ноя 2007
    Сообщения:
    5,932
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Куда уж мне. :)
     
  20. Blackwood

    Blackwood Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2008
    Сообщения:
    2,541
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Забавно, если учесть что это просто валяющийся безформенный булыжник гранита.

    Вот ещё фото, тут тоже просто отдолбили от скалы кусок, а потом заполировали?

    [​IMG]


    Какой ниткой и камнем сделали такой паз?

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Fox

    Fox Vikabibika

    В клубе с:
    23 июл 2002
    Сообщения:
    6,783
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    тоже скопировала...для полного обзора так сказать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Fan67

    Fan67 Старожил

    В клубе с:
    4 сен 2007
    Сообщения:
    6,693
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Геродот хотя бы писал о том, что сам видел, ладно. Но как можно верить жрецу, писавшему уже в эллинический период? Он мог историю и в хвост и в гриву. Промывание мозга и кроение истории придумали не только что.

    Может разрушал "культ личности" фараонов.
     
  23. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    В клубе с:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,247
    Регион:
    Москва
    если следовать Вашей логике, может получиться что-то такое: большой кусок извлечён из массива с использованием примитивных технологий, что видно по грубой поверхности вокруг, а интересный след изъятия из этого куска - уже от использованиия новейших-они же древнейшие технологий, более совершенных, тк поверхность ровная.
     
  24. Blackwood

    Blackwood Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2008
    Сообщения:
    2,541
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У нас и сейчас при гораздо более современных технологиях гранит не редко извлекается в виде безформенных глыб для дальнейшей распиловки.

    Чем оставлены эти следы на поверхности камня?

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    В клубе с:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,247
    Регион:
    Москва
    это же не я делаю вывод, что раз ровная поверхность, то египтяне не могли этого сделать. почему не могли они сделать эти ровные поверхности в этом конкретном куске? фараона гладенько изваять могли, а выровнять эту хреновину - нет? с этим куском ещё...Вы считаете, что он просто валяется, но, может, из него как раз что-то делали, и именно его обрабатывали:shock:
     
  26. Blackwood

    Blackwood Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2008
    Сообщения:
    2,541
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нет, не так. Я считаю, что из этого куска породы был вырезан необходимый элемент для дальнейшей обработки и меня интересует вопрос, чем вырезали?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    В клубе с:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,247
    Регион:
    Москва
    да-да, я поняла. но есть и второй вариант - что это из него как раз что-то делали, выдолбили ненужный кус, полировали. могло же быть такое:) собственно, здесь и спорить не о чем, тк ни то ни другое не доказуемо:)

    вот, форум нашла по теме, народ активно штурмует мозгом http://lah.ucoz.com/forum/3
     
  28. Blackwood

    Blackwood Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2008
    Сообщения:
    2,541
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, просто вероятность извлечения заготовки из необработанной породы всё же выше.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Команданте

    В клубе с:
    8 ноя 2007
    Сообщения:
    5,932
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.

    Я же уже несколько раз приводил-греки в Темные Века.

    http://www.krugosvet.ru/enc/istoriya/DREVNYAYA_GRETSIYA.html

    Есть еще, это происходило не раз, явление изученное, но нужно идти искать, шеститомник Истории Востока ИВ РАН лопатить. :) Конкретно срок про два поколения я слышал от хорошего специалиста по истории Древней Греции, к.и.н.


    Далеко не всегда, должна быть создан определенный контекст.
    Это же не сегодняшний мир, с моментальным распространением информации.
    Перестали обожествлять фараона-перестали испытывать потребность в пирамидах. Стали воевать больше, власти меньше стало-и все. Тот же Иерихон построил кто-то, Вы почитайте про это. Это конец девятого тысячелетия до! Четыре тысячи лет до идеи протогорода пройдет, а Иерихон-то все это время стоит. Деревень больших нет, посмотрите Нахал Орен или Мюрейбит. Тысячи лет прошли, пока идею города восприняли.
     
  30. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    В клубе с:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,247
    Регион:
    Москва
    фота хороша

    [​IMG]
     

Яндекс.Метрика