1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Египетские пирамиды и их загадки.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Blackwood, 29 май 2010.

?

Какие технологии использовались в др.Египте?

  1. Исключительно ручной труд: молоток, камень, зубило, рычаг.

    112 голосов
    21.7%
  2. Машинная обработка неизвестными инструментами.

    46 голосов
    8.9%
  3. Это построено до Египтян, другой цивилизацией.

    212 голосов
    41.1%
  4. Не обошлось без Леонидыча и его собратьев из космоса.

    146 голосов
    28.3%
  1. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    В клубе с:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,247
    Регион:
    Москва
    [​IMG]

    кто-нибудь в курсе, что за рисунок?
     
  2. Blackwood

    Blackwood Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2008
    Сообщения:
    2,541
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Довольно похоже :)
    [​IMG]

    P.S. А вообще это может быть как обработка дерева, так и камня. Покрайней мере сужающаяся к концу структура больше напоминает некий ствол, а может быть и нет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    В клубе с:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,247
    Регион:
    Москва
    поэтому интересно - возможно, кто-то знает о рисунке: где он, датировка, что там сверху написано. официальная версия, в общем, что к чему.
     
  4. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    В клубе с:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,247
    Регион:
    Москва
  5. Manu

    Manu la bellezza

    В клубе с:
    21 авг 2008
    Сообщения:
    11,402
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Выбивают и + используют множество машинок, как у зубников...на изначально подготовленной и отшлефованной поверхности плиты!
     
  6. pyz

    pyz Завсегдатай

    В клубе с:
    6 окт 2009
    Сообщения:
    1,960
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я не пойму- а чему удивлятся?
    Вон, в советском союзе- была генетика, раз и ее нету. Были фермы и совхозы, теперь нету. Были военные заводы, развивались технологии- раз и все поменялось, больше их нет. Исчезновение технологий- не такая уж и редкость. И виды стали пропадали и технологии строительства. А притянуть можно что угодно, так же как и найти загадочное обьяснение
     
  7. Blackwood

    Blackwood Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2008
    Сообщения:
    2,541
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Локальное исчезновение технологий допустимо да и то, частичное, так как генетики уехали заграницу, инженеры конструкторы тоже потянулись кто куда, т.е их след можно отыскать или результат их деятельности.

    Но когда одинаковые технологии пропадают примерно в одно и тоже время на разных континентах, это повод как минимум задуматься о причинах таких процессов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Pint

    Pint Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    13,414
    Пол:
    Мужской
    Считаешь, что в древнем Египте были эксперементы с перестройкой и гласностью? Очень может быть, что их последний фараон, несколько тысяч лет назад убеждал рабов, что нужно искать консенсусы. Или того хуже, предлагал всем подряд суверенитеты, подписывая указы на папирусе. :)
     
  9. orb

    orb orb

    В клубе с:
    28 май 2006
    Сообщения:
    15,520
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    древние египтяне строили пирамиды из искусственно созданного материала, а не из естественной каменной породы. Эта гипотеза появилась благодаря химическому анализу камней пирамид.

    Ученые предположили, что известняк, добытый в каменоломнях, дробился, а затем из него готовили строительный раствор, который заливали в деревянные формы вместе со скрепляющим веществом. В течение суток блок застывал и был практически неотличим от вырубленного из скалы камня. Этот способ занимал меньше времени для постройки и требовал меньше рабочей силы.

    Открытие ученых отвечает на многие, ранее загадочные, вопросы. Например, как древним строителям удавалось так точно подогнать вырубленные из скалы блоки. Они просто были отлиты по стандартной форме! Кроме того, старые блоки могли служить стенками для отливки новых, что практически нивелирует зазор между ними.
    (с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. cuprum

    cuprum cuprum

    В клубе с:
    2 июл 2006
    Сообщения:
    33,405
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Идея может быть и "изящная", но критики не выдерживает. Так как вообще не объясняет наличие огромных блоков из полированного базальта и гранита, равно как блоков не полированных, но шлифованных, опять таки из гранита и со следами дисков циркулярных пил диаметром под 3 метра.
     
  11. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    По впросам обработки материаллов.
    Захожу как-то в сортир на любимом стекольном заводе (будь он неладен) и наблюдаю картинку маслом: стеклянная фляжка (прямоугольная в поперечном сечении) , прибитая к двери заведения гвоздем. Доподлинно знаю, что 1. стекло слегка мягче алмаза. 2. алмазные сверла на предприятие не закупались за ненадобностью. 3. пролетарий есть существо изобретательное и неленивое, если речь идет о хохмах либо балдежке в ночную смену сопутствуемой бессонницей. Последнее - стекло успешно сверлится при помощи медной трубки, кварцевого песка и водопроводной воды.
    По технологиям вообще. Они разные. До сих пор слышим иногда изумленные стенания, что в основании пирамид при разметке площадки использовались вычислительные машины аццкой мощости, "знающие" число "пи" до пиццотого знака. Хотя выяснено, что разметку проводили путем качения по делянке ровно обтесанного бревна с вбитым в него радиально гвоздем (нам привычнее шагающий аршин). После разметки легко по следу гвоздя считалось количество оборотов бревна, а на грунте автоматически отпечатывалось число "пи" как соотношение диаметра бревна и длины круга.
    По утрате технологий или отказу от них. А с чего мы решили, что заливка монолитов с последующей облицовкой мрамором передовее, чем постройка из цельного камня? По аналогии с нонешним временем первое есть суть шлакоблочная коробка, облицованная сайдингом (в крайнем случАе - шлифованным облицовочным кирпичем) супротив добротной кирпичной кладки. Вот возопил очередной фараон: "Не хочу быть погребенным хренти в чем, в дешевой подделке, желаю экологически чистую усыпальнцу из природного камня!!! Нечего пыль в глаза пускать!!!" - и все. Стали из шлакоблока сортиры строить. А поскольку пользовались большей частью земляными ямками, то и вовсе перестали. По прошествии многих веков шлакоблоки оказались гораздо долговечнее, но кто же это мог предположить тогда! :help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,688
    Пол:
    Мужской
    Прямо так в дипломе и написано? :eek:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,688
    Пол:
    Мужской
    Тебе не ко мне. Тебе к врачу. :hi:
    Я не психиатр. Даже вообще не врач.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,048
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Уточнение по кранам

    [​IMG]

    [​IMG]

    has a maximum lifting capacity of 1,200 tons with its powerful 100 metre (328 ft) telescopic boom

    http://www.mechanicshub.com/mechani...est/42-worlds-most-powerful-mobile-crane.html
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,688
    Пол:
    Мужской
    Ты конфу читаешь? Телевизор смотришь? И ничего не видишь? Говорить по-русски разучились, не то что писать!!!

    Мало примеров в истории, даже совсем недавней и нашего государства, когда технологии, предназначенные для власть придержащих, до сих пор не вошли вообще в повседневную жизнь? :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Ну зачем гигантоманию привлекать? Достаточно времени назад было сообщение, что в египетском "супермегалите" обнаружили человеческий волос. Строитель с головы уронил. Он и остался навсегда, как мушка в янтаре. Другой вопрос, что цементец такой сейчас не используется. Современный цемент получают после мощной тепловой обработки через расплав. Базальтовое литье тоже существует, но это другое. Вообще, хим.анализом определить искусственность того или другого материала проблематично. Структура больше говорит, чем перечисление присутстующих хим.элементов. Тупо размолоть известняк (хотя в начале темы речь шла о граните:rolleyes:) и сделать из него тесто можно. Только бетона, близкого по прочности к извесняку таким способом сделать не получится.

    Вот недавно совсем были оросительные системы в местах богатых хлопком, каналы облицованные гидроцемнтом. Если их найти после всемирной победы ислама - не иначе Аллах строил. Еще были попытки постройки опреснительных станций из нержавеющих труб возле Каспия и Арала. Чего-то осталось в степях-полупустынях до сих пор.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,688
    Пол:
    Мужской
    Орешкин это да... это сила! "Это имя! Это касса!" (с) Казимир Алмазов "Укротительница тигров" :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,048
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот и объясните мне кто всю эту неторопливую армию кормил все это время
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Вроде выяснили, что рабов там было относительно немного, в основном общины участвовали на общественных началах. Сами и кормились. Насколько я знаю, третье (Комаданте скажет точнее) царство и кончилось экономическим коллапсом и разорением государства. Но раз строили, стало быть, считали это занятие крайне важным.
    Стоунхенджи тоже не с неба упали. У основания мегалитов нашли изрядно поломанных тяпок.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,688
    Пол:
    Мужской
    Налоги, сударыня... оброки, сборы и прочая и прочая...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,048
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Может оно и так.

    Только тут есть еще один важный аспект имхо. Нельзя все версии рассматривать просто как чистую теорию. Вне политического контекста. Официально признать, что предположения альтернативных историков, пусть даже всего лишь возможно, являются истиной - значит совершить переворот почище 17 года.

    Это жестко прищемит хвосты всяким мелкособственническим (в масштабах вселенной) интересам, но, поскольку в масштабах нашего общества и экономики эти люди - достаточно могущественные, ну хотя бы для того, чтобы владеть каналом Дискавери и влиять на его программную политику. Не вижу ничего невозможного в таком положении дел. А источники финансирования всевозможных исследований?

    Т.е. для меня "доказательства" сторон окрашиваются еще и этим: с одной стороны собраны свидетельства об артефактах, часть из которых можно и самостоятельно оценить "на зуб", командой, профессионализм и дотошность которой внушает уважение, проводящей все эти исследования за собственный счет и без видимых корыстных интересов (по крайней мере не вижу их), не обладающей чертами фанатиков (разные члены группы могут придерживаться отличных точек зрения по одному и тому же вопросу).

    С другой стороны - если оценивать глобально - СМИ, принадлежащие конкретным людям, извлекающим вполне конкретные барыши из сложившейся в мире ситуации. Не в их интересах раскачивать лодку. Имеют ли они возможности влияния? А имеют ли возможность крупнейшие нефтяные корпорации влиять на развитие новых технологий? Ну вот для примера http://en.wikipedia.org/wiki/General_Motors_EV1

    А ведь есть еще вопросы религии, а искренне верующих на планете очень много...

    Леонидыч, по моему мнению все-таки артефактов, разбросанных по всей планете - СЛИШКОМ много, если бы это были одни пирамиды... И в совокупности это дает определенную картину.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,688
    Пол:
    Мужской
    Основную идею приблизительно описали Стругацкие в "Пикнике на обочине"... :)
    Но именно множественность и разбросанность артефактов как раз и указывает на их вполне земное происхождение... :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Ты лучше самого Орешкина почитай и составь своё мнение.
    Необъективно изучать Орешкина по статьям других лингвистов, которые в том или ином вопросе с его мнением несогласны.

    Классена почитай, у него тоже есть интересный материал по письменности.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,048
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Еще добавлю: в некоторых источниках упоминается и некоторые люди говорят, что крупнейшая коллекция всевозможных подобных неудобных артефактов хранится в Ватикане. Может это и вранье, но ведь основания - потратить относительно небольшие деньги на скупку, чтобы сохранить гораздо больший бизнес (это если только в деньгах оценивать) - вполне человеческие и вполне вероятные.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Они уже и до Драгункина добрались http://lingvofreaks.narod.ru/dragunkin/index.htm

    Драгункин умнейший человек. Профессиональный востоковед, лингвист. Автор оригинальных учебников для изучающих английский. Владеет многими языками и пишет очень умные книжки.
    http://www.ozon.ru/context/detail/id/4289985/




    И ещё, опять же о древности и о корнях.
    _____________________________________
    Драгункин, кстати, ещё весьма интересную книжку написал по корням японского языка. Японский язык согласно современному общепринятому мнению остаётся в списке языков, происхождение которых и групповая принадлежность не вполне ясна.
    Часть слов в японском -это видоизменённые заимствования из Китая. Часть слов -исконно японские и айнские.
    Среди японских слов сплошь попадаются интересные экземпляры, которые с некоторым искажением дошли видимо из одного из древних проязыков этой планеты. Драгункин разбирает в книжке много интересностей.
    Я навскидку сейчас могу накидать несколько примеров. (Сейчас не вспомню, были ли такие же в его книжке. Но не суть. Там можно часами приводить разные слова и удивляться.)

    японский.........русский.................французский..........немецкий
    ёросий............хороший................бьен.......................гут
    кокоро............сердце..................кёр.........................херц
    собо, баба......бабушка,баба.......грандмер...............гроссмуттер
    ие....................неа, нет................но.......................... найн
    тити................тятя, отец.............пер.........................фатер
    онна...............она, женщин.........фам........................фрау
    мити................путь.......................рут.........................веге

    Некоторые падежные частики
    японский русский
    Вася-но Васино

    итд, можно взять словарь и подряд шерстить страницу за страницей . Ещё очень много будет примеров схожести среди незаимствованных древних слов.
    Есть общие корни, о чём и пишет Драгункин. Количество совпадений не вписывается в случайность никак.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Брехня. Есть гораздо более полные собрания. Все хранится в библиотеке Ивана Грозного.:cool:
    :D:D:D
    Как это по-человечески - искать нечто внеземное или сверхъестественное.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Команданте

    В клубе с:
    8 ноя 2007
    Сообщения:
    5,932
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Я скачал, глянул, открыв наугад. Пока что не углублялся сильно, но прочту, конечно.
    Но объективно, я не верю в эту теорию. Не было там никакой письменности и быть не могло. Т.к не было предпосылок для ее возникновения. Остальное, на мой взгляд, просто поиск совпадений (или/и притягивание за уши), которые при малом количестве звуков просто неизбежны. Я не лингвист, но иногда почитываю статьи по интересующим языкам. И обычно люди, внушающие мне доверие, находятся на другой стороне баррикад от идей секретной русской докириллической письменности, чтения "Фестского диска" на других языках, "Велесовой Книги" и т.д.
     
  28. Команданте

    В клубе с:
    8 ноя 2007
    Сообщения:
    5,932
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Вашкевич тоже не дурак, тоже прекрасно знает язык, к.ф.н. ВИИЯ тоже не балаган далеко-считается, что лучше чем там, языкам не учат нигде. Но выводы делает смешные. Поэтому тоже относится к лингвофрикам.
     
  29. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Почитай. Не пожалеешь. Даже, если убеждённо считать эту книжку художественной литературой, то всё равно она интересно написана.


    Веришь.. не веришь... А утверждать, что ничего не было не могёшь, ибо нет данных.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Команданте

    В клубе с:
    8 ноя 2007
    Сообщения:
    5,932
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Они ресурсы перераспределили в пользу номов, отобрав их у центра. После 6 династии период перехода начался. И потом уже все время была борьба за власть при дворе, в Амон Ра вера пошатнулась, гиксосы пришли и т.д.
     

Яндекс.Метрика