1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

акустика: винтаж VS new

Тема в разделе "Аудио, видео, Hi-Fi, Hi-End", создана пользователем Aureal, 30 окт 2012.

  1. Aureal

    Aureal Завсегдатай

    В клубе с:
    31 авг 2004
    Сообщения:
    1,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    что скажете? Интерес есть к Toriy 3SL-113 DIATONE DS-3000|DS-5000
    Fisher STE 1200 / Otto SX-P1
    Назначение двойное - кино-музыка.

    Видел в инете мнение, что мол современная акустика не то, винтаж рулит. В принципе, в свое время устроил прослушивание на рынке, в категории до 100 р нет абсолютно ничего интересного по звуку, так что это мнение косвенно подтверждается...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Вахтанг

    Вахтанг Старожил
     

    В клубе с:
    15 апр 2004
    Сообщения:
    5,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    1) Старую технику, которая относится к тн категории "винтаж", а не просто старый мусор, люди покупают не от бедности, а по ряду других причин. Примерно тоже самое, когда люди покупают недешёвые старые авто, но с аппаратурой тема чуть другая.

    2) Человек, который говорит, что "современная акустика не то" - банально ограничен в деньгах или кругозоре, а обычно и в том и другом.

    3) В границах 100тр, если нет предубеждений и есть определённая планка, разумнее купить б/у
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Aureal

    Aureal Завсегдатай

    В клубе с:
    31 авг 2004
    Сообщения:
    1,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    1) согласен. конкретно по тем АС, что я привел, можешь что то сказать? стоит заморачиваться ими? Цифры на diatone 5000 подкупают особо - от 20Гц на низах при 0-6 dB, равно как и восторженные отзывы об OTTO. но ни того ни другого в продаже нет.
    2) мы все (большинство) в деньгах ограничены. понятно, что если выделить на акустику анлим, можно купить требуемый звук.
    3) предубеждений нет. я за БУ. чем круче акустика, тем больше дисконт. интересно.
    но пока почему то из интересного для себя увидел только винтаж. вообще современной акустики мало продают БУ, которую можно назвать хорошей. в основном ширпотреб.


    Здесь как бы 2 параллельные темы - я хочу в голове порядок навести - конкретика по винтажу и вообще в принципе - ориентироваться на современные комплекты, пусть и немного БУ или винтаж смотреть? Размах, свойственный винтажу, у современных АС (из недорогих) отстутсвует начисто.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Вахтанг

    Вахтанг Старожил
     

    В клубе с:
    15 апр 2004
    Сообщения:
    5,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я лично никогда не смотрю на технические характеристики, сколько там от чего играет и тд :facepalm:

    Если нет ограничений по финансам, то ты купишь только желаемую вещь - выстроить звук под себя нельзя никакими деньгами - они только способ.

    Самое главное с чего-то начать, а там как пойдёт.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    Винтаж под кино? Оригинально :shock:

    По теме, да, до 100 тыр из новодела, в основном шлак, если мы о напольниках.
    Полочники приличные можно найти, есть варианты и не мало ...
    А из напольников, разве что клипшы



    которые, кстати неплохо звучат и на 0,1 Вт мощности (в соседней теме выкладывал видео).

    Винтаж, конечно хорошо, если повезет и реально состояние супер, но Мотылёв зажал отчет о Техникс SB-100, редиска :rolleyes:
     
  6. Aureal

    Aureal Завсегдатай

    В клубе с:
    31 авг 2004
    Сообщения:
    1,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Даже на чувствительность АС не смотришь? Этот параметр об очень многом сразу говорит.
    Чтобы выстроить звук - нужно и то и то.

    Я к сожалению ограничен и в пространстве и в финансах, потому придется совмещать несовместимое. Как возможный вариант - винтаж в составе 5.1 :D:help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Aureal

    Aureal Завсегдатай

    В клубе с:
    31 авг 2004
    Сообщения:
    1,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну вот картина начинает прояснятся. меня именно напольники интересуют.
    Клипшы - интересны, большой басовик уважаю, баса хватает на них кстати? Рупор и титан в СЧ-НЧ звене не дают слишком жесткий звук? Эксплуатируешь их с ламповым усилком или с обычным?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    Если верить ТТХ, то баса, как бы меньше чем уполочников :help: если верить ушам и почкам, то всё хорошо там с басом :nod:

    Помимо прочих достоинств данных АС, таких как "винтажный" дизайн, ликвидность, отличная детальность и прозрачность ... у них еще и очень хорошая чуйствительность (99 дБ по паспорту), поэтому нормально играют и с транзистором и с лампой, на видео с транзисторным усилителем, но с лампой не хуже, может даже лучше, чуть мягче, а воообще от записи зависит на 99%, если запись хорошая, то колонки отиграют до мурашек на спине, если запись говно, то увы ...

    А под какую музыку нужны АС?

    Кста, вспомнил еще один немаловажный плюс - корпус ЗЯ, в отличии от ФИ можно ставить близко к стене и вообще, есть ощущение, что не критичны к местоположению в комнате. Отлично звучат как в огромной КДП (на видео с выставки), так и в крошечной 12м комнате (видео по ссылке). Короче, если интересует сабж - новые, на гарантии, в самом удачном цвете (орех) и баксов на пицот дешевле, чем в магазине, пишите в ПС, обсудим ;)

    PS насчет большого динамика полностью согласен. Следующие мои колонки будут точно с большими НЧ головками, ни какие узкие АС не звучат так открыто и естественно, как колонки с большими динамиками, факт :nod:
     
  9. Aureal

    Aureal Завсегдатай

    В клубе с:
    31 авг 2004
    Сообщения:
    1,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Дизайн винтажный это скорее минус (жена подтвердит :) )

    Музыку слушаю в основном современый унц фоном, но иногда под настроение, на хорошей акустике хочется погонять Ника Кейва, Металлику и т.д. + под домашнее кино (которое реально раз в год смотришь)

    Покупка пока в планах - ремонт закончим через полгодика и буду развлекаться по полной. Параллельно, если будет вдруг что интересное из винтажа - выцеплю. Спешка в таких делах скорее минус.

    http://pult.ru/product/55766.htm про вот эти что скажешь? бас у них погуще должен быть.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    Не поверишь, как раз и хотел предложить RF-7, еще раз перечитав первый пост и обратив внимание на кино :rolleyes: Этот комплект однозначно, в плане универсальности интересней, чем хереси 3 и для кино + иногда послушать музыку я наверное взял бы именно его :nod: Просто у меня кино и музыка в разных комнатах и в начале речь шла о винтаже vs новодел и бюджете до 100 тыр, а тут ересь 3 чуть ли не идинственный вариант, но больше под стерео, как мне представляется, они созданы, в 1957-м году еще не было ДК :D. Отлично играют старый рок, джаз, блюз, вокал и т.п. хотя электронщину тоже очень не плохо колбасят, Yello например или даже Skrilex :help:

    RF-7 я слышал мельком, на горбушке, фонограмма не знакомая, поэтому подробно звук не опишу, но в целом, скорее понра ... так же хорошо и разборчиво играют на малой громкости, бас не то что погуще, он другой, как буд-то немного мягче и воздушней, но у хереси натуральней что ли :shock:
    Короче, теоретически Металлику RF-7 должны отиграть нормально, но лучше послушать самому.

    Удачи!
     
  11. Вахтанг

    Вахтанг Старожил
     

    В клубе с:
    15 апр 2004
    Сообщения:
    5,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А чего на неё смотреть? у меня транзисторные УМ (мощные и одновременно деликатные), которым любая тугая акустика по силам. Если бы были лампочки, тогда смотреть надо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Вахтанг

    Вахтанг Старожил
     

    В клубе с:
    15 апр 2004
    Сообщения:
    5,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Серёж, ты только эту фразу фанатам клангфильма не говори :) а то шуметь будут сильно :facepalm:

    Мотылёв, да - это страшный человек - всё у него есть :) Куда ему столько добра?:shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Aureal

    Aureal Завсегдатай

    В клубе с:
    31 авг 2004
    Сообщения:
    1,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тугая акустика играет туго. Динамический дипазон и легкость вещь такая :rolleyes:. Чуствительность АС прежде всего о характере звучания говорит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Вахтанг

    Вахтанг Старожил
     

    В клубе с:
    15 апр 2004
    Сообщения:
    5,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Честно говоря, не знал :) Теперь буду в курсе :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    ну это, как минимум спорно ... Вахтанг скорее прав, для хорошего транзисторного усилителя пофиг тугость АС, а о характере звучания говорит не чуйствительность, а качество АС (продуманность конструкции, подбор головок, элементная база и настройка фильтров и т.п.) и согласованность связки УМ & АС.
     
  16. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    Не знаю, кто такой "клангфильма", но идея смотреть кино на винтаже пахнет идиотизмом, хотя бы потому, что в эру винтажа не было комплектов 5.1 :rolleyes:
    Или они покупают три стереопары и выкидывают одну колонку? Типа, у богатых свои причуды? :D

    Если говорить чуть серьёзней, я вообще не понимаю заморочек выбора АС под кино. Можно брать любой комплект, который нра по дизайну и цене, главное саб получше.
     
  17. Aureal

    Aureal Завсегдатай

    В клубе с:
    31 авг 2004
    Сообщения:
    1,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    скажем так, можно взять 1 комплект + 2 попроще и поменьше, на тыл и центр. тыл в кино вообще подзвучка и почти не несет никакой нагрузки.
    но в целом согласен про бредовость идеи :D все от безысходности :(
    может клипши покатят, тогда проблема снимется.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Aureal

    Aureal Завсегдатай

    В клубе с:
    31 авг 2004
    Сообщения:
    1,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    не соглашусь пока. по крайней мере для относительно бюджетного сегмента это не так.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    Тыл да, а центр в кино чуть ли главный канал и желательно, что бы центр был из той же линейки, что фронты. Комплект на базе RF-7 для кино покатит, однозначно, ИМХО

    У меня полочные бостон акустикс, 15-ти летней давности в 35 квадратах вполне нормально колбасят кино, взрывы взрываются, пули по комнате летают, звук вертолёта похож на вертолёт, а не стрекозу ... чего еще надо от кино? :D
     
  20. Hikki

    Hikki Завсегдатай

    В клубе с:
    3 ноя 2010
    Сообщения:
    357
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Идеи у Вас не бредовые, а вполне нормальные, как и у любого человека который хочет получить максимум от своих вложений, и не испытывающего недомогания от переизбытка денег.
    Вопрос в реализации этих идей. Если Вы купите винтажную акустику и подключите ее в качестве фронта к Вашему AV ресиверу, то это действительно бред, а если Вы на базе этой акустики соберете стерео систему, а потом дополните ее AV ресивером и необходимым комплектом акустики до кинотеатра, то этот подход имеет право на существование.

    Помимо указанных Вами моделей, советую еще обратить внимание на
    JBL L65 jubal
     
  21. Вахтанг

    Вахтанг Старожил
     

    В клубе с:
    15 апр 2004
    Сообщения:
    5,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Моя учительница по химии, говорила так: Вахтанг, дай мне возможность поставить тебе три, не открывай рот, что бы не сморозить глупость, после которой, я не смогу тебе поставить три :facepalm:

    Серёжа, даю ещё раз наводку на клангфильм :) клангфильм - слово состоит из двух составляющих :)

    http://www.classicaudio.ru/static.php?type=articles_klangfilm_rus

    очень небюджетные игрушки доложу я тебе, в Японии это почти культ :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Сашими

    Сашими Живу я здесь

    В клубе с:
    28 ноя 2008
    Сообщения:
    12,865
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    тут друг на днях спросил совет по новоделу тыщ до 100. Одна из посоветованных была 805 БВ. Сейчас глянул на цены и нахожусь в шоке - 180 труб. Если не изменяет память, то когда сам еще новоделом интересовался, лет 6 назад, они стоили то ли 50, то ли 80. Это такая "инфляция" или провал в памяти?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Motilev

    Motilev Живу я здесь

    В клубе с:
    21 авг 2007
    Сообщения:
    8,122
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я исправлюсь:rolleyes:

    Честно, даже сам ни разу их не слушал еще с А5, который месяца три стоит дома:rolleyes: Все как-то не до них...

    Доделаю квартиру, приглашу на прослушку:hi: Сейчас как раз монтируем электрику, все по феншую, с отдельными линиями питания, трансом на 1.2квт в электрощите, что бы вид промышленными железками не портить;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Aureal

    Aureal Завсегдатай

    В клубе с:
    31 авг 2004
    Сообщения:
    1,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я слышал, что 805 вроде ничего. 600я серия амно. но 180 рублей за пару ас - бред. кризиса на них нет :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Misha_bmw

    Misha_bmw Участник тусовки

    В клубе с:
    28 авг 2012
    Сообщения:
    241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ересь конечно хорошая акустика, но явно не для металлики :facepalm:

    Klipsch RF-7 гамно, звук такой как-будто корпус из тонкой фанеры и даже не заглушен, гудит бубнит, разве что не пердит.
     
  26. Misha_bmw

    Misha_bmw Участник тусовки

    В клубе с:
    28 авг 2012
    Сообщения:
    241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
  27. Aureal

    Aureal Завсегдатай

    В клубе с:
    31 авг 2004
    Сообщения:
    1,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    выглядит интересно, но динамики из полимеров и металлические верхи..
    жесковато будут играть.
    надо слушать конечно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Hikki

    Hikki Завсегдатай

    В клубе с:
    3 ноя 2010
    Сообщения:
    357
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Найдите их старую версию JBL 250Ti, они заслуживают внимания.
     
  29. Val_Val

    Val_Val Завсегдатай

    В клубе с:
    13 дек 2007
    Сообщения:
    809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    А как относитесь к системам DALI helicon или mentor ?
     
  30. Misha_bmw

    Misha_bmw Участник тусовки

    В клубе с:
    28 авг 2012
    Сообщения:
    241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    полимер полимеру рознь, в данном случае он по фактуре шершавый.

    послушать никогда не помешает, и правильно усилитель выбрать.
     

Яндекс.Метрика