1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Арбитражный оспаривает сделку, которая суть бизнеса

Тема в разделе "Юридическая консультация", создана пользователем TimAl, 11 фев 2022.

  1. TimAl

    TimAl Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 апр 2016
    Сообщения:
    16,128
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    Знатоки, собственно кейс более развёрнутый.
    1.Физик вложился по договору займа с обеспечением ( закладная квартиры) в компанию, которая берет займы как с обеспечением , так и без ( под больший %).
    2. Потом компания через полгода становится банкротом и кредитор подаёт в суд на компанию и отсуживает долг и право требования по закладной к другому физику ( заёмщику той же компании).
    3.По ИЛ получает от этого физика деньги, отдаёт ему закладную на его квартиру и благополучно забывает.
    4. Через более, чем 3 года появляется третий по счету АУ и подаёт иск к кредитору с просьбой признать договор займа недействительным и приложение к нему о залоге закладной.
    Напомню, что брать займы есть суть бизнеса должника, то есть оспаривается экономический смысл сделки.
    5. Потом в суде уточнение - нет займа договор не оспариваем, оспариваем приложение, где договор залога, типа преимущества перед другими кредиторами, верните закладную в конкурсную массу.

    Понятно, что на исковые сроки в банкротных делах все кладут, но как можно суть бизнеса оспаривать и утверждать , что сделка не имела смысл и есть сговор по выводу активов, если пару месяцев шли переговоры и обсуждение условий договора и изучение всех доков должника ( должная осмотрительность)?
     
  2. AlxKL

    AlxKL Участник тусовки

    В клубе с:
    4 фев 2016
    Сообщения:
    248
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну и сумбурно же написали... По какому основанию АУ оспаривает сделку - предпочтение или подозрительная сделка?
    "суть бизнеса" - имеете в виду "обычную хозяйственную деятельность"? тогда сделка не должна превышать 1% балансовой стоимости активов
    "пару месяцев шли переговоры" - нет такого критерия
    "изучение всех доков должника ( должная осмотрительность)" - будет иметь значение в разрезе того, знал или должен был знать кредитор о признаках неплатежеспособности должника
    Это не так, сроки обычно очень четко считают.
     
  3. TimAl

    TimAl Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 апр 2016
    Сообщения:
    16,128
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    Спс за ответ. Да, сумбурно, чайник же)
    1. Они сами путаются, то пишет предпочтение перед другими кредиторами. То компания дышала на ладан и сделка не имела смысла.
    А какой вменяемый деньги вложит в компанию, что дышит на ладан :facepalm:
    2. Имею в виду, что для МФО брать займы - основная деятельность и один из продуктов ( наиболее безопасный для кредитора - это обеспечение).
    3. Сроки считают с момента , как последнему АУ якобы стало известно, о сделке, потому можно считать их нет))

    я про другое, саму сделку уже якобы не оспаривают , а что перевели права по закладной через суд и саму закладную оспаривают .
    Два месяца - просто показать, что реально каждый пункт договора обсасывали и условия разные у тех кто без залога вкладывал, потому о каком преимуществе речь - хз:cool::cool:
     
  4. bkmz_1976

    bkmz_1976 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 сен 2018
    Сообщения:
    14,854
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    Водит:
    , ,
    считают четко)
    не все обыватели понимают с какого момента
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BMW229 нравится это.
  5. bkmz_1976

    bkmz_1976 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 сен 2018
    Сообщения:
    14,854
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    Водит:
    , ,
    ну если сведения о залоге были в ЕГРН публично, то по идее сразу эти сведения АУ должны быть известны
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. TimAl

    TimAl Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 апр 2016
    Сообщения:
    16,128
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    Были публично у юрика в свою пользу. А мы право требования по закладной выиграли по суду.

    А к чему это уточнение?:cool:
     
    #6 TimAl, 11 фев 2022
    Последнее редактирование: 11 фев 2022
  7. bkmz_1976

    bkmz_1976 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 сен 2018
    Сообщения:
    14,854
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    Водит:
    , ,
    к срокам ИД
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. TimAl

    TimAl Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 апр 2016
    Сообщения:
    16,128
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    Ответил выше. Но ясности нет)
    Оспаривается сама сделка с залогом...
     
  9. S-andro

    S-andro Завсегдатай

    В клубе с:
    24 фев 2012
    Сообщения:
    1,685
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    нет смысла переживать если дело в суде, суд и решит. правовая позиция у вас определена судя по всему, остается верить в самый гуманный суд в мире
     
  10. DennyG

    DennyG Завсегдатай

    В клубе с:
    24 окт 2012
    Сообщения:
    1,053
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так и есть. Мотивация у всех конкурсных одна, типа нарушение прав других кредиторов. И идет оспаривание любых сделок должника, чтобы как можно больше вернуть имущества или денег в конкурсную массу. Но если сама сделка не является притворной или ничтожной по сути, то суд не удовлетворит требования. Лично был участником процесса, когда в счет долга отдали имущество, которое было в залоге. Через пару месяцев началась процедура банкротства и конкурсный подал на оспаривание этой сделки. Суд отказал и признал сделку законной, после этого конкурсный успокоился. Суть бизнеса должника здесь никакой роли не играет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. TimAl

    TimAl Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 апр 2016
    Сообщения:
    16,128
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    Спс, все верно про мотивацию конкурсных.
    какая притворная денег дать, чтобы их потерять?:D
    Про не удовлетворит сомнения. Все сделки, как под копирку отменяет :cool:
     
  12. OCG

    OCG Абориген

    В клубе с:
    3 авг 2016
    Сообщения:
    3,678
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Оренбургская обл.
    Водит:
    Как мотивирует решение суд по аналогичным требованиям?
     
  13. OCG

    OCG Абориген

    В клубе с:
    3 авг 2016
    Сообщения:
    3,678
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Оренбургская обл.
    Водит:
    По договору с залогом меньший %, чем по аналогичным договорам без залога? Вот в этой части есть анализ в правовой позиции ?
     
  14. TimAl

    TimAl Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 апр 2016
    Сообщения:
    16,128
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    Есть, это понятно, что разница, и она будет озвучена в суде.
     
  15. OCG

    OCG Абориген

    В клубе с:
    3 авг 2016
    Сообщения:
    3,678
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Оренбургская обл.
    Водит:
    Отлично. Припасли аргументы.
     
  16. TimAl

    TimAl Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 апр 2016
    Сообщения:
    16,128
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    Для суда они не аргументы :D
    Решения аналогичные поищу :cool:
     
  17. OCG

    OCG Абориген

    В клубе с:
    3 авг 2016
    Сообщения:
    3,678
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Оренбургская обл.
    Водит:
    Займёшься изучением судебной практики. Пришли тогда, что найдёшь.
     
    TimAl нравится это.
  18. TimAl

    TimAl Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 апр 2016
    Сообщения:
    16,128
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    Вот
    «Арбитражный суд города Москвы в рамках дела о банкротстве №А40-116246/2019 по сделке:1. о признании недействительным Дополнительное соглашение №1 от 29.12.2018 к Договору займа «Пенсионное сбережение» №ЗП-307-21.11.2017, заключённому между АО МФК «Городская Сберкасса» (Заёмщик) и Лазуковым Сергеем Викторовичем (Займодавец),2. о признании недействительным Договор № ЗП-307-21.11.2017 о залоге закладной от 29.12.2018, заключённый между АО МФК «Городская Сберкасса» (Залогодатель) и Лазуковым Сергеем Викторовичем (Залогодержатель),3. применить последствия недействительности сделки залога закладной, а именно — обязать Лазукова Сергея Викторовича возвратить АО МФК «Городская Сберкасса» полученную от должника закладную № 77:03:0002016:1285-77/003/2018-1, дата выдачи закладной первоначальному владельцу 13.12.2018г., денежная оценка предмета ипотеки 7 560 450 рублей 00 копеек.Определением Арбитражного суда города Москвы от 04.02.2022 года по делу № А40-116246/2019:Заявление конкурсного управляющего удовлетворить.Признать недействительным дополнительное соглашение №1 от 29.12.2018 к договору займа «Пенсионное сбережение» №ЗП-307-21.11.2017, заключенному между АО МФК «Городская Сберкасса» и Лазуковым Сергеем Викторовичем, договор о залоге закладной от 29.12.2018 № ЗП-307-21.11.2017, заключенный между АО МФК «Городская Сберкасса» и Лазуковым Сергеем Викторовичем.Применить последствия недействительности сделок:Восстановить право требования по договору займа № ЗВ-102-ЗН/2018 от 21.11.2018, заключенному между Левшовой Татьяной Ивановной, Ларионовой Ольгой Дмитриевной и АО МФК «Городская Сберкасса» на дату передачи закладной Лазукову С.В. – 29 и тд:cool:
     
  19. OCG

    OCG Абориген

    В клубе с:
    3 авг 2016
    Сообщения:
    3,678
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Оренбургская обл.
    Водит:
    Пришли полное решение с мотивировочной частью.
     
  20. TimAl

    TimAl Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 апр 2016
    Сообщения:
    16,128
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    Не могу найти, на сайте не выдаёт, это же отдельное дело в составе дела :D
     
  21. vitamincheg

    vitamincheg Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    19,199
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    На судакте есть поиск по тексту
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    TimAl нравится это.
  22. TimAl

    TimAl Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 апр 2016
    Сообщения:
    16,128
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    Не находит :cool:
     
  23. OCG

    OCG Абориген

    В клубе с:
    3 авг 2016
    Сообщения:
    3,678
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Оренбургская обл.
    Водит:
  24. TimAl

    TimAl Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 апр 2016
    Сообщения:
    16,128
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    Да, только у нас нет договора ипотеки и все сделки заключены до банкротства, за полгода как:cool:
    И они были обычной хозяйственной деятельностью должника
    Чудное расейское правосудие :facepalm:
     
  25. greka

    greka Штандартенфлудер

    В клубе с:
    13 дек 2006
    Сообщения:
    14,635
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Греция
    могут развернуть обратно сделки за три года
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. bkmz_1976

    bkmz_1976 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 сен 2018
    Сообщения:
    14,854
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    Водит:
    , ,
    ну это срок исковой давности, а не основание
    и там в периоде подозрительности 3 года и 1 год основания разные
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    greka нравится это.
  27. TimAl

    TimAl Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 апр 2016
    Сообщения:
    16,128
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    Вы все умные юристы. Но истина хз где ))
    Резюме:
    Более трёх лет назад даёшь денег мфо и страхуешься залогом.
    Через полгода мфо банкрот. Отсуживаешь залог. Через пару лет возбуждается очередной АУ и говорит, сам займ не оспариваю, а оспариваю, что залог имел смысл для компании заемщика и вообще на момент заключения договора Займа, контора нарушала нормативы цб и дышала на ладан, потому договор залога отмотать взад, деньги вернуть в кассу плюс убытки и пользование чужими деньгами:facepalm::D
    И ваще вы все в сговоре с руководством Конторы.:party:
    Чудные дела , но урок, однозначно :thumbup:
     
  28. greka

    greka Штандартенфлудер

    В клубе с:
    13 дек 2006
    Сообщения:
    14,635
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Греция
    не серчай: не так выразился, видимо ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    bkmz_1976 нравится это.
  29. bkmz_1976

    bkmz_1976 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 сен 2018
    Сообщения:
    14,854
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    Водит:
    , ,
    ну вы все в кучу конечно

    у вас более трех лет между сделкой и принятием заявления к производству?
    а вот то, что что даты такие близкие - дал денег, банкрот и тп - подозрительно
    в опубликованном решении сделка в дату отзыва лицензии или прекращения деятельности
    это что не подозрительно?

    я вообще не касаюсь того обстоятельства что за бизнес такой - давать деньги в долг МФО и брать в залог жилье) лично я не слышал такого, возможно судья тоже
    с доводом АУ "вы все в сговоре с руководством Конторы" тоже соглашусь))
    но могу и ошибаться конечно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    greka нравится это.
  30. OCG

    OCG Абориген

    В клубе с:
    3 авг 2016
    Сообщения:
    3,678
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Оренбургская обл.
    Водит:
    Ты абстрактно пишешь, и все мешаешь. И ответы такие. Вот распиши последовательно с датами все, кто у кого что берет в залог, стоимость Имущества по залогу, когда новому ку передали документы, были ли известные по сделке сведения предыдущему.
     

Яндекс.Метрика