1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

деятельность самозанятого предпринимательская или нет?

Тема в разделе "Юридическая консультация", создана пользователем Павло311, 18 янв 2024.

  1. Павло311

    Павло311 Участник тусовки

    В клубе с:
    12 июл 2019
    Сообщения:
    181
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
    собственно сабж, закон "О проведении эксперимента по установлению специального налогового режима "Налог на профессиональный доход"


    никак этого не раскрывает
     
  2. greka

    greka Штандартенфлудер

    В клубе с:
    13 дек 2006
    Сообщения:
    14,635
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Греция
    абзац 2 пункта 1 статьи 23 гк рф
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Павло311 нравится это.
  3. Павло311

    Павло311 Участник тусовки

    В клубе с:
    12 июл 2019
    Сообщения:
    181
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
    читал, и даже консультант дает ссылку на закон о самозанятых, но прямо это ни законом ни ГК не оговаривается
     
  4. I_am2310

    I_am2310 Завсегдатай

    В клубе с:
    28 июн 2020
    Сообщения:
    667
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Особые условия осуществления, но деятельность получается все равно предпринимательская если читать дословно.

    Мне тоже интересно это в таком аспекте - сдача жилой квартиры самозанятым если его деятельность предпринимательская, то что с вычетами ндфл при продаже.
     
  5. Павло311

    Павло311 Участник тусовки

    В клубе с:
    12 июл 2019
    Сообщения:
    181
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
    законом устанавливается что самозанятость это особый налоговый режим, а вот предпринимательская деятельность или нет нигде не расписано
     
  6. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Признаки предпринимательской деятельности
    https://pravo.ru/story/232073/?ysclid=lrjhue2ekv173299666
    ФНС в своих методичках те же признаки применяют
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Павло311 нравится это.
  7. greka

    greka Штандартенфлудер

    В клубе с:
    13 дек 2006
    Сообщения:
    14,635
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Греция
    :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. I_am2310

    I_am2310 Завсегдатай

    В клубе с:
    28 июн 2020
    Сообщения:
    667
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Два юриста - три мнения (с)
     
    Павло311 нравится это.
  9. Павло311

    Павло311 Участник тусовки

    В клубе с:
    12 июл 2019
    Сообщения:
    181
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край

    только нигде не написано что специальный налоговый режим самозанятого относится к ведению предпринимательской деятельности а не иной деятельности физического лица
     
  10. A Lawyer

    A Lawyer Consigliere
     

    В клубе с:
    20 ноя 2007
    Сообщения:
    11,376
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    сдача хаты - это не предпринимательская деятельность по мнению Верховного суда )

    .
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    doub, ghost1ru, JОKER и 3 другим нравится это.
  11. I_am2310

    I_am2310 Завсегдатай

    В клубе с:
    28 июн 2020
    Сообщения:
    667
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Ох, жаль таким пояснением пять квартир не пояснить )
     
  12. A Lawyer

    A Lawyer Consigliere
     

    В клубе с:
    20 ноя 2007
    Сообщения:
    11,376
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну 5 квартир то да, надо что-то другое придумывать)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. A Lawyer

    A Lawyer Consigliere
     

    В клубе с:
    20 ноя 2007
    Сообщения:
    11,376
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Кстати по теме вопроса вот чо тут в суде одном написали

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    doub, Бес, greka и 2 другим нравится это.
  14. greka

    greka Штандартенфлудер

    В клубе с:
    13 дек 2006
    Сообщения:
    14,635
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Греция
    или это не незаконное предпринимательство? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. greka

    greka Штандартенфлудер

    В клубе с:
    13 дек 2006
    Сообщения:
    14,635
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Греция
    обозначили, аданка :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. A Lawyer

    A Lawyer Consigliere
     

    В клубе с:
    20 ноя 2007
    Сообщения:
    11,376
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Неее, там все просто: сначала решаем предпринимательская ли это деятельность, а затем ведется ли она с регистрацией и необходимыми лицензиями. Сдача хаты -> не является предпримательской деятельностью -> по фигу на регу

    Лонгрид для полного контекста (open)
    1. В соответствии с частью 1 статьи 34 Конституции Российской Федерации каждый имеет право на свободное использование своих способностей и имущества для предпринимательской и иной не запрещенной законом экономической деятельности.

    При решении вопроса о наличии в действиях лица признаков состава преступления, предусмотренного статьей 171 УК РФ, судам следует выяснять, соответствуют ли эти действия указанным в пункте 1 статьи 2 ГК РФ признакам предпринимательской деятельности, направленной на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг, которая осуществляется самостоятельно на свой риск лицом, зарегистрированным в установленном законом порядке в качестве индивидуального предпринимателя.

    В соответствии со статьей 23 ГК РФ гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя, а глава крестьянского (фермерского) хозяйства - с момента государственной регистрации крестьянского (фермерского) хозяйства. Юридическое лицо подлежит государственной регистрации (статьи 49 и 51 ГК РФ).

    Судам следует иметь в виду, что отсутствует состав указанного преступления в тех случаях, когда лицо, зарегистрированное в качестве индивидуального предпринимателя, осуществляет не запрещенную законом предпринимательскую деятельность, имея специальное разрешение (лицензию) на осуществление конкретного вида деятельности, если для этого требуется получение лицензии, и соблюдает лицензионные требования и условия.

    2. В тех случаях, когда не зарегистрированное в качестве индивидуального предпринимателя лицо приобрело для личных нужд жилое помещение или иное недвижимое имущество либо получило его по наследству или по договору дарения, но в связи с отсутствием необходимости в использовании этого имущества временно сдало его в аренду или внаем и в результате такой гражданско-правовой сделки получило доход (в том числе в крупном или особо крупном размере), содеянное им не влечет уголовной ответственности за незаконное предпринимательство. Если указанное лицо уклоняется от уплаты налогов или сборов с полученного дохода, в его действиях при наличии к тому оснований содержатся признаки состава преступления, предусмотренного статьей 198 УК РФ.

    3. Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации будет иметь место лишь в тех случаях, когда в едином государственном реестре для юридических лиц и едином государственном реестре для индивидуальных предпринимателей отсутствует запись о создании такого юридического лица или приобретении физическим лицом статуса индивидуального предпринимателя либо содержится запись о ликвидации юридического лица или прекращении деятельности физического лица в качестве индивидуального предпринимателя.

    Под осуществлением предпринимательской деятельности с нарушением правил регистрации следует понимать ведение такой деятельности субъектом предпринимательства, которому заведомо было известно, что при регистрации были допущены нарушения, дающие основания для признания регистрации недействительной (например, не были представлены в полном объеме документы, а также данные или иные сведения, необходимые для регистрации, либо она была произведена вопреки имеющимся запретам).

    Под представлением в орган, осуществляющий государственную регистрацию юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, документов, содержащих заведомо ложные сведения, следует понимать представление документов, содержащих такую заведомо ложную либо искаженную информацию, которая повлекла за собой необоснованную регистрацию субъекта предпринимательской деятельности.

    4. При решении вопроса о наличии в действиях лица признаков осуществления предпринимательской деятельности без специального разрешения (лицензии) в случаях, когда такое разрешение обязательно, судам следует исходить из того, что отдельные виды деятельности, перечень которых определяется федеральным законом, могут осуществляться только на основании специального разрешения (лицензии). Право осуществлять деятельность, на занятие которой необходимо получение специального разрешения (лицензии), возникает с момента получения разрешения (лицензии) или в указанный в нем срок и прекращается по истечении срока его действия (если не предусмотрено иное), а также в случаях приостановления или аннулирования разрешения (лицензии) (пункт 3 статьи 49 ГК РФ).

    В соответствии со статьей 2 Федерального закона "О лицензировании отдельных видов деятельности" под осуществлением предпринимательской деятельности с нарушением лицензионных требований и условий следует понимать занятие определенным видом предпринимательской деятельности на основании специального разрешения (лицензии) лицом, не выполняющим лицензионные требования и условия, выполнение которых лицензиатом обязательно при осуществлении лицензируемого вида деятельности.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Павло311

    Павло311 Участник тусовки

    В клубе с:
    12 июл 2019
    Сообщения:
    181
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
    ну вот, значит все таки самозанятость не предпринимательская деятельность
     
  18. Casper098

    Casper098 Эгоист

    В клубе с:
    4 авг 2007
    Сообщения:
    31,309
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну как выясняется и деятельность нотариуса это не предпринимательская деятельность
     
  19. greka

    greka Штандартенфлудер

    В клубе с:
    13 дек 2006
    Сообщения:
    14,635
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Греция
    Лёш, об этом вообще-то :)

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    "Самозанятость" - это правовой статус. Вопрос о том, вел ли субъект предпринимательскую деятельность (в т.ч. без соответствующего статуса), каждый раз решается индивидуально
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. A Lawyer

    A Lawyer Consigliere
     

    В клубе с:
    20 ноя 2007
    Сообщения:
    11,376
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Жень, я понял) Но содеянное не влечет ответственности за незаконное предпринимательство, потому что не является предпринимательством)

    Так не только я думаю, если что ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    greka нравится это.
  22. A Lawyer

    A Lawyer Consigliere
     

    В клубе с:
    20 ноя 2007
    Сообщения:
    11,376
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну я бы не торопился со столь категоричным выводом, основываясь на позиции отдельного суда.

    Факт в том, что законодатель уж как-то очень старается и в законе, и в пояснительной записке и в заключениях не называть деятельность граждан, не зарегистрированных в качестве ИП, в отношении которой можно применять НПД, предпринимательской.

    Но чисто теоретически это, конечно же, какое-то патерналистское лукавство, учитывая, что режим НПД применяется в том числе к вполне себе мелкому бизнесу, который полностью отвечает критериям предпринимательской деятельности.

    И дело тут видимо в желании обелить мелкий незарегистрированный бизнес, собирать с него хоть какой-то налог, нежели назвать это предпринимательской деятельностью и, таким образом, открыть уголовно-правовые врата «незаконного предпринимательства»
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    doub нравится это.

Яндекс.Метрика