Демография

А что грустного то ? Они народы увеличиваются , другие уменьшаются . Это жизнь .

 

Они не ослы, Вы ошибаетесь.

 

Инструкция как говорить 5 минут ничего при этом не сказав

 

Видео не смотрел, про демографию иногда почитываю грамотных людей. Нифига не простая и не линейная штука эта демография. Тот же коэффициент рождаемости - детей на одну женщину. Получается, чем выше уровень жизни в стране, тем этот кэф как правило ниже, а не выше. В некоторых, развитых как нам кажется, странах типа японии, кореи, сингапура цифры прямо драматические. В Китае полная .опа. Некоторые страны имеют программы (Франция как пример) и имеют достойные цифры рождаемости, но если подкрутить резкость виден очень сильный перекос в сторону рождаемости у вчерашних мигрантов. Представить, что наши утомленные решением мировых проблем власти смогут тут какую-то рабочу стратегию осмыслить и реализовать, ну это вряд ли. В конце концов могут сказать, что в Украине всё кратно хуже, скажите спасибо…

 

[QUOTE="дадя Вова, post: 51071939, member: 34177"

Давно хотел написать на эту тему, но вышло это видео с которым я согласен на 100% и добавить то к нему нечего.

Грустно всё это.

Почему в руководстве страны такие ослы занимаются этими вопросами. А может и не надо им это.[/QUOTE]
Не ну правители все и всегда чем то важным и другим заняты
Но вот лично ты скольких родил и воспитал??)

зы а скак ща материнский капитал??
Лям есть?

 

"лично ты" здесь не работает. потому что его личный вклад (даже и твой, при всем уважении) ничтожен в масштабах страны, сколько бы он не родил и воспитал.

в масштабах страны важно создать систему мотивации, чтобы условный репрезентативный ваня захотел трех-четырех ребятишек. Францию правильно выше упомянули, скандинавов еще добавлю. Но соглашусь, что присаживаются на эти программы мигранты из бедных мусульманских стран, и при таком притоке мигрантов как у нас, ничего хорошего не получится.

 

"лично ты" здесь не работает. потому что его личный вклад (даже и твой, при всем уважении) ничтожен в масштабах страны, сколько бы он не родил и воспитал.

в масштабах страны важно создать систему мотивации, чтобы условный репрезентативный ваня захотел трех-четырех ребятишек. Францию правильно выше упомянули, скандинавов еще добавлю. Но соглашусь, что присаживаются на эти программы мигранты из бедных мусульманских стран, и при таком притоке мигрантов как у нас, ничего хорошего не получится.[/QUOTE]

Ну ок, давай по другому вопрос поставим

В сегодняшнем материалистическом мире - сколько надо заплатить по твоему за 2 и за 3 ребенка - что бы люди активно рожали?

 

Простой рецепт:
1. Уверенность, что завтра папа или мама не потеряют работу, ощущение стабильности и поступательного развития без потрясений.
2. Бесплатное, абсолютно бесплатное образование, от садика до высшего.
3. Бесплатная, медицина, не понарошку, как бы, а абсолютная, что бы родители не задумывались даже где кто и как будет финансировать. И не только бесплатная, но высокотехнологичная и во всех регионах страны, а там где нет, санитарная авиация оперативно доставит пациента до нужного места оказания помощи.
4. Бесплатные кружки, секции, развивающие занятия всех уровней.

Этого будет достаточно. Нинужны ни какие маткапиталы, стимулирующие выплаты.
Рецепт простой, если действительно государству важно кто его будет населять через одно/два/три поколения.
Если не важно, можно оставить как есть, завозить миллионами мигрантов, они наплодятся, поднимут демографию. Но наши внуки уже будут жить совсем в другой России.

 

Нисколько.
Оплата за рождение стимулирует к размножению только маргиналов, живущих на эти пособия.
Качество человеческого материала при этом будет аховым.

 

"Правильный" руководитель страны, ведёт страну в .....)

 

Фигасе рецепт
Эдак ты построишь общество здоровых, образованных и знающих свои права людей
А как ими управлять?
Нет времени на раскачку, стоил доллар 30, а сейчас 60 и бюджет наполнился, и палец загнуть при этом - могут на смех поднять

 

Русский глаз узкий

 

не работает. бюджетные деньги, в результате все будет низкого качества. да уже есть, зайди в районные поликлиники, посмотри на уровень услуг, весь народ за бабки уже давно лечится в платных (здоровье оно одно, по гарантии не починишь после косяка врача), забесплатно только мигранты.

ну и жилье никто не отменял. каждому ребенку нужна отдельная комната, плюс отдельная спальня для родителей, иначе это не жизнь, а ад. в результате для одного ребенка уже нужна трехкомнатная квартира, для двух - четырехкомнатная. вот и считай, сколько процентов населения может себе позволить заводить даже двух детей.

 

Согласен с Сергеем_цифры, пособия не работают. Увеличим - маргиналы и мигранты начнут больше рожать. Инженеры и врачи - вряд ли.

 

Лично для меня- с прошлого года риск попасть на войну, погибнуть там и числится просто без вести пропавшис, за что семья вообще ничего не получит, стал самым важным.

 

Страшилки про бесплатную медицину разгоняют как раз адепты платной.
Самое страшное преступление это сделать образование и здравоохранение услугой.
У государства достаточно сил и средств что бы навести в этих отраслях порядок. Сделать врача и педагога снова уважаемыми людьми, с высоким социальным статусом и уровнем жизни достойного людей, от чьих навыков зависит практически будущее страны.

Жилье тоже не проблема, себестоимость строительства не комическая.

Вопрос приоритетов.

 

См. п.1

 

Жить на эти пособия не возможно, а вот улучшить жилищные условия - вполне или образование оплатить ))

А так огульно делить общество на страты - это опасненько ))))


И дети из бедных семей много достигают и дети из богатых - ничего не достигают

 

Ну блин , россия так живет веками
Мы не Франция и долго ею не будем

 

Это не страшилки, это реалии. И я не адепт, я пользователь. И бесплатной и платной. По бесплатной можно лечиться нормуль если есть админ ресурс или родственники врачи. Для народа в спальниках - какой-нибудь мигрант сидит с непонятным дипломом.

И в медицине и в образовании нужны рыночные механизмы, хотя бы частично или какие-то аналоги, иначе у нас будет как всегда. Низкое качество задорого, более менее хорошее обслуживание для своих, ну и совершенно нерациональное распределение бюджетных средств. Увеличишь ФОТ - наймут родственников и знакомых из аула, все равно не докажешь, что они никакие специалисты.

 

что то более менее можно сделать правильное в закрытой системе. т.е. ограничить приток чужаков. как в Москве было при СССР. нет прописки - пнх. за несколько десятков лет вырастили более менее население, кардинально отличающееся как внешне, так и внутренне от остальной популяции, даже в условиях совка. ))

 

...

 

Да ну, помнишь, такое слово было - Лимита? Приезжали с таким же успехом, как и сейчас, только по "разнарядке". Москвич, Зил и пр. вредные производства, все было на плечах лимиты, а если и вьетнамцев вспомнить, как они селедку в общагах жарили, да куриные яйца с эмбрионами жрали, то да вырастили население, что коренного Москвича сегодня, днем с огнем не сыщешь.

 

не встречалось здесь на форуме про таких? типа куда плодят

 

По уровню жизни уверенно приблизились к странам 3-го мира

А рождаемость при этом - хуже, чем в развитых странах Западной Европы

Плюс огромная смертность

Куда не ткни - по всем фронтам в аутсайдерах

И при этом у меня много знакомых с 3-4 детьми. По хорошему так должно быть в каждой 2-3 семье

Но у нас это либо хорошо обеспеченные, либо маргиналы

 

это как раз был нужный фильтр для пассионарных пролетариев. не лентяев и пьяниц, а умеющих и любящих работу, готовых пахать в довольно скотских условиях за квадратные метры. дети, выросшие в бараках и общагах и уже в сознательном школьном возрасте переехавшие в нормальные квартиры, получили наглядный пример и довольно мощный заряд мотивации работать, а не сидеть во дворе с друганами распивая рыгаловку.

 

Значит что? Правильно, та Москва и получилась, благодаря притоку извне, а не закрытием города штампом в паспорте, как ты утверждал.

 

Всё посчитано до нас. 1 млн. за второго, 1,5 за третьего. За первого - символичные цифры. Естественно рассказы, что это будут какие-то не такие дети - теория, они будут точно такие же.
Это далеко не решение всех проблем, это минимальная вещь, которая может быть сделана по щелчку пальцев, ну если что-то еще осталось естественно…

 

Контролируемому (!) притоку. Чтобы фильтровать въезд, город нужно было закрыть. Без закрытия никакого бы фильтра не было.