F25 диски и шины

изменилась высота профиля и вылет колеса

 

Стоят 235/55 R 18 на штатных дисках, проблем нет! Сравни вылет дисков!!!!

 

Я от таких сообщений просто в ауте. Вот это - колхоз!!! Надо было от Камаза резину ставить. Вот тогда были бы совсем конкретные ощущения...

 

Ваши проблемы - в недалёком будущем, к сожалению.

 

На моём стоит резина 245\50R-18 с вылетом дисков ET 46.
Всё Ок!
Заводской вылет ЕТ46!!!!

 

Поделитесь пожалуйста какие именно проблемы в будущем и как скоро?
Спрашиваю потому, что знаю машину которая на таких же колёсах прошла почти 100 тыс.км. и никаких проблем видимых нет!

 

Скорее всего, сами того не осознавая, Вы подняли очень актуальную тему, ИМХО. Ответить на Ваш вопрос просто и односложно, видимо, не получится. Поэтому прошу запастись терпением.
Итак. Чем же таким нехорошим грозит установка колёс бОльшего диаметра, чем штатные? Прежде всего, повышенными динамическими нагрузками на все элементы трансмиссии. В первую очередь страдает передок: передний редуктор, полуоси, ШРУСы, передний кардан, крестовины, раздатка (подшипники, сальники, цепь, шестерни и т.п.). Это происходит вследствие неизбежного возникновения бОльшего паразитного момента.
Немного теории. Известно, что паразитный момент никак не зависит от момента двигательного. Он возникает от дороги (ямы, выбоины, трещины и пр.), динамичности езды (интенсивности торможения, в первую очередь) и массы автомобиля. При этом он всегда прямо пропорционален радиусу качения колеса и может существенно превышать максимальный крутящий момент от двигателя.
Возьмём, к примеру, резину, которую поставил товарищ orbi - 245/55R18. Её геометрический диаметр – 726,7 мм, что на 5,3% больше, чем у штатной резины 235/55R17 – 690,3 мм. Следовательно, в процессе эксплуатации – ежедневно, ежечасно, ежеминутно и даже ежесекундно – паразитный момент, действующий на все части трансмиссии в его Х3-м, будет на 5,3% больше, чем если бы у него стояла резина штатного радиуса (диаметра). Много это или мало? Я уверен, что увеличение паразитного момента даже на 1% - уже не есть гуд.
Очень многие рассуждают примерно так: ”Ну, подумаешь, на 5,3% снизится ресурс. Ну, выдержит трансмиссия не 200 000 км, а 190 000. Чуть более ранний ремонт (на 10 000 км) погоды не сделает. Да, и на мой век хватит”. Такие рассуждения в корне не верны. Те, кто изучал сопромат, знают, что даже незначительное превышение нагрузки выше предела прочности любой конструкции приводит к неизбежному и очень быстрому её разрушению. Допустим, вы на штатных колёсах влетели на большой скорости в приличную выбоину на асфальте. Возникший при этом ударный паразитный момент в трансмиссии чуть-чуть (допустим на 1%) не дотянул до предела прочности какого-либо её узла: крестовины, например. Конструкция крестовины в этом случае выдержит такую нагрузку без особых проблем для ресурса. А вот если стоИт резина на 5,3% бОльшего диаметра, то предел прочности крестовины будет превышен (на 4,3%). Вероятность появления трещины или очага питтинга в этом случае на порядок выше. Как думаете, какой остаточный ресурс будет у такой крестовины?
Кто-то скажет так: ”Это всё теория. На практике всё не так. Я вот езжу, и всё – ОК. Никаких проблем.” Или так:

...или так:

Что тут скажешь? Как я уже и говорил, многое зависит от динамичности езды и от состояния дороги. Можно поставить “КАМАЗовскую” резину и 100 000 км ездить попукивая, как пенсионер, да ещё порожняком и по идеально гладкому асфальту. Вряд ли тут что-то может случиться с трансмиссией. Только разве для этого покупают БМВ, чтобы всю жизнь тошнить 80 км/ч? А можно и на штатном радиусе позажигать на ралли-трофи и убить авто за час.
Но если говорить о равных условиях эксплуатации, то я бы очень не советовал ставить колёса бОльшего диаметра, чем у штатной резины.

P/S: О некоторых практических заметках см. в следующем сообщении. Продолжение следует.

 

Итак, в предыдущем сообщении было много теории и пространных рассуждений на тему вреда от колёс бОльшего, чем штатный, радиуса качения. Показать, что именно так и обстоят дела на практике очень непросто. Беда в том, что любители “больших катков” в основной своей массе никак не связывают возникшие у них трансмиссионные проблемы с их большими колёсами. Им такая мысль даже в голову не приходит. Они вполне серьёзно считают, что им просто элементарно не повезло. Но так ли это на самом деле?
Я попробовал провести небольшое архивное исследование на примере сообщений первого попавшегося в этой же ветке любителя “большого размера”, уважаемого соконфетника с ником “ALEKSANDER M”. И вот какая занимательная хронология открылась:

Комментарий: диаметр колеса 225/60R17 больше штатного на 1,7%.

Комментарий: диаметр колеса 255/55R18 больше штатного на 6,9% (ахтунг!!!). При этом наш герой искренне считает, что у него проблем с такими колёсами не было, нет и не будет:

Но не прошло и полугода. И что мы видим?

Видимо, действительно просто не повезло. Поскольку в последующих сообщениях – ни слова о влиянии больших колёс:

Прошёл год, и большой размер продолжает греть душу:

И, наконец, последнее.

Главное в этой истории, что проблем, как всегда, нет. Откуда же им взяться?

P/S: Может действительно, форумчанину просто фатально не повезло?

 

сильно

 

Передний кардар умер от попадания грязи в незащищенную крестовину у раздатки.( такая проблема существует у дорестайлинговых авто). Разница в диаметре колеса от 3 до 5 % несущественна. Все рассуждения SIG не более чем теория!!!!

 

Так я уже давно понял, что у Вас ПРОБЛЕМ НЕТ.

 

Какая интересная тема
У меня стоят 235/50 R18 - проблем нет!

 

на счет диаметров- это SIG погорячился, запас прочности всегда существует..вопрос сколько времени тиранить машину нестандартной резиной..а аналогию провести можно всегда, например: ездил потихоньку по лесу на высокой резине и все зашебись, или стрит рэйсинг каждый день на резине стндартного диаметра..у кого раздатка нае..нется первой? наверное у лесника а на счет прочности немцы даже боксы на крыше на 150 процентов грузят для проверок..не говоря уже о другихъ узлах

 

Видимо, Вы меня не поняли. И я ведь - о том же. Я лишь хотел сказать, что большие колёса лишь снижают ресурс и увеличивают вероятность поломки слабого звена в трансмиссии. Это - как у курильщиков. Все знают, что курение сокращает жизнь и увеличивает риск получить рак лёгких. Но это не значит, что такое произойдёт с каждым курильщиком. Случаются и среди них долгожители. Вопрос в другом. Стоит ли подвергать себя и свой автомобиль дополнительным рискам? Каждый для себя решает сам.

 

Интересненько почитать.... А если у меня спорт пакет и с завода стоят колеса 235/50 R18 тогда как?

 

Это штатный размер, а речь идет о не штатных. 235/50 <> 235/55

 

Думаю что немного Вы не правы, у меня допустим сальник потек на штатных колесах 17 радиуса, других колес на машине не стояло никогда.
Такчто утверждать о 100 вреде не верно. Скорее какие то узлы напрягаются сильнее и вскоре выйдут из строя при изменении ширины или высоты резины но глобально не думаю, я как то пытался поставить 255/55 от е70 так вот руль не прокрутить.

 

Вред стопроцентный в процессе эксплуатации со временем испытывают абсолютно все детали автомобиля, даже когда он работает в совершенно штатном режиме (усушка, утруска и ржа). А когда владелец от себя добавляет колесного тюнинха, к этим ста процентам добавляются проценты его творчества, как и пишет об этом сиг. Заложенные производителем запасы прочности, естественно, существуют и на БМВ они даже выше, чем у многх других производителей, но чудес все равно не бывает. За "красоту" в кавычках придется доплачивать сервисменам и продавцам деталей.

 

Уважаемый sig! По поводу паразитных моментов вы совершенно правы, что они не прогнозируемы! На какой скорости и в какую по глубине яму влетишь не известно заранее. В отличие от диаметра колеса (нештатного). И соответственно большей величины нагрузки на узлы трансмиссии и подвески! А вот по этому и все прогрессивные автоумы борются с неподрессоренными массами от величины которых и зависят паразитные моменты в первую очередь! (больше диаметр колеса и резины соответственно больше вес!). Для этих целей и тормозные диски с легкосплавными ступицами ставят и кованные колёсные диски (горячая штамповка). Так что хочу сказать, что если с увеличением диаметра колеса одновременно уменьшить его вес (ковка) да ещё и тормозной диск поставить полегче! Думаю в этом случае нагрузка на подвеску даже снизится относительно штатных колёс! И машине будет хорошо!
Что скажете? Как думаете?

 

Играет роль не только масса колеса, но главным образом "плечо", рычаг, радиус, если хотите( и другое плечо - вынос). Все это очень важно для полноприводного икса(Разное плечо дает разную длину окружности). Они должны быть, для начала, одинаковые на всех колесах, а затем, соответствующие требованиям производителя.

 

Ну, от вылета неправильного положим страдают в основном ступичные подшипники. Или нет?
А плечо (диаметр) имеет сильное значение при первоначальном трогании автомобиля. А вот на скорости уже вес важен. Или нет?

 

увеличение не подрессореных мас(вес колес в частности )ведет к увеличению вибронагруженности что негативно сказывается на сроке службы не только ступичного но и подвески в целом к этому же приводит и увеличение вылета Изменение диаметра колеса приводит к неадекватной работе электронных систем призванных обезопасить движение т.к информация получаеммая электроникой не соответствует действительности Такое вмешательство в дальнейшем может привести как к выходу из строя некоторых узлов и агрегатов так и к аварии Эксперементировать можно до бесконечности но стоитли это того решать вам .

 

А как это происходит? Разве все электронные системы ориентируются не на изменение угловых скоростей ступиц? И соответственно им всё равно что машина выше на сантиметр. Главное чтобы все колёса были одинакового диаметра. Или чего то я не понимаю?

 

От неправильного вылета страдают подшипники, шаровые рычагов, и наконечники рулевых. Большее плечо по вылету снижает их ресурс. А радиус имеет значение не только при трогании, но и при ударе колеса о препятствие, как говорилось выше, при торможении, а также отражается на работе коробки. Разная длинна окружности передних и задних колес влияет на работу раздатки(Колеса делают разное количество оборотов на преодоление того же расстояния).

 

скорость на современных авто считывается по кол-ва оборотов колеса за промежуток времени так вот изменение диаметра колеса приводит к искажению данных а электроника тупо работает по исходным значениям заложенных заводом что не может не превести к ошыбочным действиям с ее стороны Но ненадо забывать что информация проходит не только с датчиков абс есть еше энерционные датчики и датчик положения руля которые тоже получают искаженную информацию и увелич кол-во не правильных действий электроники