1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление
BMWClub Telegram BMWClub Страхование
Реклама на сайте

для демократии падение Берлинской стены важнее Победы

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Rastignac, 6 май 2005.

Ответить в теме
Поиск в теме
Страница 1 из 3
  1. Rastignac

    Rastignac Старожил

    В клубе с:
    30 сен 2002
    Сообщения:
    5,667
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Европейская комиссия в пятницу издала заявление в связи с 60-летием окончания Великой Отечественной войны. В заявлении подчеркивается, что падение Берлинской стены способствовало "ликвидации диктатур в Европе" больше, чем победа над нацистской Германией.

    "Мы чтим невинных жертв прошлых конфликтов и тех, кто заплатил высочайшую цену для защиты свободы и демократии", – говорится в заявлении, которое цитирует Reuters.

    "Но мы помним миллионы людей, для которых конец Второй мировой войны не стал концом диктатур и для которых настоящая свобода пришла только с падением Берлинской стены", – отмечается в заявлении.

    Эксперты уже сообщили, что подобное заявление может омрачить празднование Дня Победы в Москве, так как европейские лидеры, судя из заявления, на саммите в Москве могут поднять тему "оккупации" Прибалтики.

    // Газета.Ru

    Постоянный адрес данной страницы:
    http://www.gazeta.ru/2005/05/06/last156923.shtml
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------


    так что с праздником дорогие ветераны!
    еще лет 50 и война будет забыта, вернее, стерта
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1 Rastignac, 6 май 2005
  2. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Я не понял, ты этому рад?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2 Barmasay, 7 май 2005
  3. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    а я опять же не понял, почему такая точка зрения кого то удивляет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #3 ish, 7 май 2005
  4. EatMyRandom

    EatMyRandom Завсегдатай

    В клубе с:
    13 окт 2003
    Сообщения:
    1,718
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    А мне вот это понравилось: Герхард Шредер попросил прощения у России за страдания в годы войны

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #4 EatMyRandom, 7 май 2005
  5. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #5 Barmasay, 7 май 2005
  6. Rastignac

    Rastignac Старожил

    В клубе с:
    30 сен 2002
    Сообщения:
    5,667
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    издеваешься? :confused:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #6 Rastignac, 7 май 2005
  7. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Нет. Не увидел смайликов, не понял интонации в этой строке:

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #7 Barmasay, 7 май 2005
  8. Rastignac

    Rastignac Старожил

    В клубе с:
    30 сен 2002
    Сообщения:
    5,667
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    да нету тут смайликов, которые мое недовольство выразят по поводу всяческого "переосмысления" итогов
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #8 Rastignac, 7 май 2005
  9. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    там для этого красные рожи есть, вот такие :mad:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #9 Barmasay, 7 май 2005
  10. Cr@zY

    Cr@zY это вообще моя заправка

    В клубе с:
    30 дек 2002
    Сообщения:
    33,895
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    Илья я с трудом понимаю чего кокретно ты не понял, хотя может ты считаешь что для торжества демократии стоило уничтожить евреев как таковых, может ты и прав конечно, но я не согласен тогда с тобой :)

    А по сабжу - один фиг всё это тявканье ничего не изменит ровным счетом - Совестский народ как был победителем в этой войне так и останется :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #10 Cr@zY, 7 май 2005
  11. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    Ген, если ты трезв, то попробуй сформулировать свою мысль так, чтобы она была понятна
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #11 ish, 7 май 2005
  12. Cr@zY

    Cr@zY это вообще моя заправка

    В клубе с:
    30 дек 2002
    Сообщения:
    33,895
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    Илья, скажем так - я НЕ пьян :) сказал я ровно то что хотел сказать ни больше ни меньше :hi: Если тебе удивительно то что для победы над чем бы то ни было падение берлинской стены важнее победы над фашистской Германией то сказать мне как бы и нечего
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #12 Cr@zY, 7 май 2005
  13. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    а что эта фраза обозначает ?

    у меня вроде русский родной, твердая тройка была в школе, но нифига не могу понять, что ты хотел сказать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #13 ish, 7 май 2005
  14. Cr@zY

    Cr@zY это вообще моя заправка

    В клубе с:
    30 дек 2002
    Сообщения:
    33,895
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    Илья, если ты заметил то я в последние недели две и не говорю почти...... всех рассудит Время....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #14 Cr@zY, 8 май 2005
  15. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    да время может кого то и рассудит. просто я действительно не понял, что ты хотел сказать, догадаться могу, но все таки хочется отвечать на заданные вопросы, а не на то, до чего я догдался :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #15 ish, 8 май 2005
  16. Cr@zY

    Cr@zY это вообще моя заправка

    В клубе с:
    30 дек 2002
    Сообщения:
    33,895
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    Илья, перечитай сабж, если ТЫ с этим согласен....... какая нах диктатра в Европе, благодаря СССР эта европа вообще существует в нынешнем виде - в ноги кланяться должгы
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #16 Cr@zY, 8 май 2005
  17. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    сам перечитай. из за берлинской стены страна была разделена на две части. я готов допустить, что для жителей этой страны гораздо важнее была ее целостность, что победа СССР.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #17 ish, 8 май 2005
  18. Cr@zY

    Cr@zY это вообще моя заправка

    В клубе с:
    30 дек 2002
    Сообщения:
    33,895
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    Я конечно понимаю что Германия это локомотив всей Европейской экономики.....но не до такой тепени что бы это стало общеевропейским событием..... да и еще... победи III Рейх была ли бы вообще так любимая вами демократия?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #18 Cr@zY, 8 май 2005
  19. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    в тексте, с которого начался этот тред, есть два выделенных места. одно цитата, второе перефразированная оцитата. почувствуй разницу
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #19 ish, 8 май 2005
  20. Cr@zY

    Cr@zY это вообще моя заправка

    В клубе с:
    30 дек 2002
    Сообщения:
    33,895
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    на вопрос ты так и не отвтил... ну да ладно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #20 Cr@zY, 8 май 2005
  21. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    а я вопроса не увидел.. но да, я считаю, что есть _много_ людей, для которых наш праздник - не праздник, для которых ГДР - это была окупация и так далее . и не вижу в этом ничего странного.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #21 ish, 8 май 2005
  22. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,530
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Илья, попробую перевести фразу Крейзи (как я ёё понял)-
    победа над нацистской Германией является основой всех побед вообще!:)

    Напоминает "Ленин и сейчас живее всех живых!" :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #22 Bagum, 8 май 2005
  23. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,530
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Т.к. социализм (изначально - большевизм) делает (делал) попытку превращения в демократию, то почему национал-социализм не мог бы этого? ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #23 Bagum, 8 май 2005
  24. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,

    да я все ждал, что он доформулирует до чего нить этого.. но не сложилось. не могу ж я ждать вечно :) кстати, 3 дня меня фактически не будет, остаешься за старшего :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #24 ish, 8 май 2005
  25. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    кстати в случае с берлинской стеной он пожалуй прав, не будь победы над нацистской Германией, не было бы праздника по поводу слома стены.
    соглашусь по этому вопросу :)


    p/s. где то я опрометчиво заявлял, что пишу либо серьезно, либо глумлюсь. так вот это был открытый список :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #25 ish, 8 май 2005
  26. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,530
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, по этому поводу трудно спорить :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #26 Bagum, 8 май 2005
  27. BuzzMyWay

    BuzzMyWay Завсегдатай

    В клубе с:
    8 ноя 2002
    Сообщения:
    1,584
    Для демократии важна победа над тоталитаризмом. В любом виде. Над фашизмом, сталинизмом и прочим. Падение Стены само по-себе было лишь символом нового времени. Приятно само по-себе, но стоит не более подписания акта о капитуляции. Вообще интересно устроены символы Истории.
     
    #27 BuzzMyWay, 9 май 2005
  28. Antoxa

    Antoxa Banned

    В клубе с:
    17 мар 2003
    Сообщения:
    12,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Страны где узаконенны однополые браки и усыновление детей пи*орами, а также толерантно относящиеся к педофилам в правительстве......что от них можно еще ожидать, уж точно не уважения к памяти погибших за свободу этих государств, полное разложение общечеловеческих ценностей и понятий.....
     
    #28 Antoxa, 11 май 2005
  29. Antoxa

    Antoxa Banned

    В клубе с:
    17 мар 2003
    Сообщения:
    12,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    А почему вы так однобоко рассматриваете понятие тоталитаризм? Может стоит повнимательнее посмотреть на состояние дел в этом плане в нынешних "якобы демократических" государствах?
     
    #29 Antoxa, 11 май 2005
  30. EatMyRandom

    EatMyRandom Завсегдатай

    В клубе с:
    13 окт 2003
    Сообщения:
    1,718
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Случайно Mein Kampf (by Adolf Hitler), это не настольная книга у тебя?
    А то твой пост на смутные мысли наводит...

    А вот с этого места подробнее, пожалуйста. Что значит ТОЛЕРАНТНОЕ? как это показывается?
    Мне кажется, там очень много уголовных дел по педофилии. И кучу народа наказывают, просто за просмотр детской порнографии.

    А для примера, толкните мне, сколько дел ведется и закончено в России, в нашем оплоте демократии?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #30 EatMyRandom, 11 май 2005
(Вы должны войти или зарегистрироваться, чтобы разместить сообщение.)
Страница 1 из 3

Яндекс.Метрика