1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Договор комиссии. Документы-основания для оплаты.

Тема в разделе "Налоги и Бухучет", создана пользователем Pavel 777-97, 27 сен 2017.

  1. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Помогите разжевать, плз.

    Есть договор комиссии. По нему берем товар на комиссию и после его продажи составляем отчет Комиссионера. Далее нужно оплачивать. Вопрос - на основании чего? собственного отчета?
    имхо кривовато.

    По ГК договор без указания цены и сроков оплаты является лишь документом, подтверждающим намерения сторон. Платить по нему нельзя, только по сопроводительным фин.документам -выставленному к нему счету за что-либо.

    Можно платить по договору, если есть конкретика по срокам оказания услуг, цене и т.д. Т.е. в данном случае договор попадает под НК РФ.

    Значит, после продажи товара и отправки отчета Комитенту он должен выставить счет на оплату, который и оплачиваем, указывая его в отчете.

    Так? или нет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    зы.
    Сейчас Комитент требует отчеты, а получив их сразу требует оплату. Затык возникает что указать в платежке. Договор вроде как нельзя, там не написано ничего четко про оплату и сроки. Ссылаться на собственный отчет Комиссионера - тоже вроде как не логично.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,950
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    непонятно в чем "затык", если честно
    и кто сказал, что указывать договор - нельзя?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,950
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    никаких вопросов
     

    Вложения:

    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Проблема в том, что Комитент устно просит оплатить определенные суммы то с НДС, то без НДС. При этом в случае оплаты вкл.НДС, он не озвучивает и не указывает суммы НДС. Перекладывая весь этот гимор на плечи несчастного Комиссионера. Который ИП )) и которому заниматься этим ну ваще никак.

    Я не понимаю сути такого поведения Комитента. Самое простое для Комитента, имхо, это получив отчет Комиссионера выставить ему счет с указанием суммы оплаты и НДС при его наличии. И никаких проблем.
    Тем более, что выставление счета-фактуры на НДС это прямая обязанность Комитента вроде как...
    (абз. 2 п. 20 Правил ведения книги продаж, применяемой при расчетах по налогу на добавленную стоимость, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 26.12.2011 N 1137). не знаю, действует ли...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #5 Pavel 777-97, 27 сен 2017
    Последнее редактирование: 27 сен 2017
  6. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну вот как бэ документ, который регулирует документооборот по договорам комиссии

    http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_31831/

    МИНИСТЕРСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ
    ПИСЬМО
    от 21 мая 2001 г. N ВГ-6-03/404
    О ПРИМЕНЕНИИ СЧЕТОВ - ФАКТУР ПРИ РАСЧЕТАХ
    ПО НАЛОГУ НА ДОБАВЛЕННУЮ СТОИМОСТЬ

    ...
    При исполнении договоров поручения, комиссии или агентского договора при выставлении счетов - фактур необходимо учитывать, что посредник (комиссионер, поверенный, агент) действует во взаимоотношениях с третьим лицом от своего имени или от имени доверителя, принципала.
    1. При реализации товаров (работ, услуг) по договору поручения счет - фактура от имени доверителя выставляется на имя покупателя.
    2. При реализации посредником, выступающим от своего имени, товаров (работ, услуг) комитента, принципала счет - фактура выставляется посредником в 2-х экземплярах от своего имени. Номер указанному счету - фактуре присваивается посредником в соответствии с хронологией выставляемых им счетов - фактур. Один экземпляр передается покупателю, второй - подшивается в журнал учета выставленных счетов - фактур без регистрации его в книге продаж. Комитент (принципал) выставляет счет - фактуру на имя посредника с нумерацией в соответствии с хронологией выставляемых комитентом (принципалом) счетов - фактур. В книге покупок посредника этот счет - фактура не регистрируется.
    Показатели счета - фактуры, выставленного посредником покупателю, отражаются в счете - фактуре, выставляемом комитентом (принципалом) посреднику и регистрируемом в книге продаж у комитента (принципала).
    3. ...

    ...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,950
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    похоже, что ни комитент, ни комиссионер, не знают, как работать по договору комиссии
    но договор заключили, и даже что то продали
    :D

    комитент на осно?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    greka нравится это.
  8. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Комиссионера принудил заключить этот договор владелец франшизы, под которой тот работает)
    деваться некуда было

    на осно ли комитент - хз))
    я вообще не понимаю по какой системе или логике он просит то с НДС оплатить, то без. Поэтому и не хочу платить без документов на оплату.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,950
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так может он на упрощенке, тогда какие фактуры от него хочет ИП?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,950
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    жесть, конечно
    а потом будете нам тут рассказывать как "кошмарят малый бизнес"
    да этот бизнес сам себя кошмарит, налоговой и не снилось
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    greka нравится это.
  11. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мне без разницы что у него там с НДС, у меня как Комиссионера с НДС проблем нет.
    Мне нужно документальное, а не на словах, подтверждение требования об оплате.
    Тем более, что условия (по НДС, в частности) меняются Комитентом через раз.

    Если он на упрощенке, почему он мне пишет: "Долг ***руб. Оплата с НДС!"
    Какие версии?

    зы. посмотрел бланк заказа продукции от Комиссионера Комитенту
    там про НДС ни слова, только цены
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,950
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Паш, ну какое документальное подтверждение требования оплаты, когда

    По исполнении поручения комиссионер обязан представить комитенту отчет и передать ему все полученное по договору комиссии. Комитент, имеющий возражения по отчету, должен сообщить о них комиссионеру в течение тридцати дней со дня получения отчета, если соглашением сторон не установлен иной срок. В противном случае отчет при отсутствии иного соглашения считается принятым.

    Ты должен, даже если ничего в договоре не будет написано.

    Дай, что-ли, договор посмотреть
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, обязан.
    А механизм исполнения обязательства?)

    Я считаю, что комитент получив отчёт комиссионера должен выставить ему счёт(-фактуру) на сумму оплаты с указанием суммы НДС. По этому счету и происходит оплата.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,950
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ок. Тогда в чем вопрос?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вопрос в том, что комитент счёт не выставляет, счёт-фактуру тоже. При этом требует оплату. С НДС.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    нда.. коротко, ты считаешь неправильно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Непонятно

    Непонятно Участник тусовки

    В клубе с:
    19 сен 2012
    Сообщения:
    230
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    "делькредере" - это слово вбитое в гугле, много объяснит и прояснит по теме.
     
  18. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Расскажи как правильно.
    Отправить отчёт и в течение 30 дней оплату сделать "по договору ..."?

    Как угадать с НДС платить или нет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    смотри.. правильно отправить отчет и оплатить по отчету агента N дата в срок, указанный в договоре.
    и одновременно, выставить акт на свои услуги
    и счет на свои услуги, если ты сразу не удерживаешь разницу
    (твои услуги это агентское вознаграждение)

    c НДС или нет не надо угадывать, надо смотреть a) договор b) документы передачи на товар
    ты продавал чужой товар. если товар с НДС ты был обязан продавать его с НДС и потом отправлять деньги с НДС
    если товар без НДС, то ты продаешь его без НДС и

    там же в договоре указан срок оплаты за проданный товар
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    можешь написать "оплата по отчету агента N дата за товар, проданный за период <период>"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    в накладных ндс присутствует
    знач должен им платить с ндс

    не пойму, им жалко счет-фактуру мне прислать? они ж все равно ее обязаны формировать как минимум для себя
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. The Alex

    The Alex Живу я здесь

    В клубе с:
    26 апр 2008
    Сообщения:
    10,995
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а поговорить с комитентом ? почему он счёт не хочет выставить ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ответ: "мы счета не выставляем"

    похоже, что там менеджер по продажам овца пергидрольная, которая как трамвай по рельсам - это умею это не умею,
    а до их бухгалтерии я еще не добрался)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    а нафиг она тебе нужна ? :) пристал к контрагенту хуже наложки
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    потому что тут нет повода для счета. от слова совсем.
    ты взял чужой товар, часть его продал, написал отчет на эту часть, сумму по отчету отправил принципалу.
    какой тут нужен счет и зачем ? вот когда такие люди попадают в чиновники, мы получаем лишние бумажки :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    ты понял что ты должен продавать с НДС тогда ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. The Alex

    The Alex Живу я здесь

    В клубе с:
    26 апр 2008
    Сообщения:
    10,995
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    раз возникают вопросы сколько оплатить и с НДС или без значит нюансы есть , имхо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    а если у ТС возникнут вопросы, сколько будет 2*2 , это тоже принципал должен решать ? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. The Alex

    The Alex Живу я здесь

    В клубе с:
    26 апр 2008
    Сообщения:
    10,995
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    если это необходимо для успешного сотрудничества - может и помочь
    это раз
    и два : вопросы возникают по воле принципиала , так что это и его проблема ( неоднозначности на его стороне) .
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. The Alex

    The Alex Живу я здесь

    В клубе с:
    26 апр 2008
    Сообщения:
    10,995
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    что случается когда некие люди попадают в бухи\аудиторы мы можем понять по вашему стандартному ответу: а что бухгалтер говорит ? :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика