1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Договор, смета и дополнительные работы

Тема в разделе "Строительство и ремонт", создана пользователем Sand3R, 13 фев 2023.

  1. Sand3R

    Sand3R Завсегдатай

    В клубе с:
    8 апр 2017
    Сообщения:
    958
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Делаю ремонт в квартире (будь проклят тот день, когда я сел за баранку этого пылесоса). С предыдущими подрядчиками, которые пытались мне делать черновую стадию комплексного ремонта расстался. Решил второй раз не вляпываться в ту же историю со строительными фирмами (большинство просто прокладки, которые торгуют «именем», нанимают не пойми кого и продают за дорого, платя мастерам процентов 20—30 от стоимости по договору). Прорабить решил сам :facepalm:
    Нанял гипсокартонщиков, которые профессионально занимаются звукоизоляцией, которые якобы представляют фирму-разработчика/производителя шумоизоляционных материалов, на монтаж каркаса для звукоизолированного потолка (потом, после того как закончится эпопея с инженеркой, планировал заказать у них зашивку всего потолка по стандартам Акустик групп).
    Работы разбил на два этапа:
    1) каркас под максимальную звукоизоляцию в спальнях и кабинете;
    2) каркас под звукоизоляцию по проще на остальные помещения.
    Приехал замерщик, все посмотрел, дизайн проект получил и уехал осмечивать работы. Все отметили, цены согласовали, договоры заключили.
    Первый этап прошёл с незначительными нюансами, решил потом к этим нюансам ещё раз вернуться. Все хорошо, потолок простой. Исполнители, прораб, руководитель проекта все своими глазами по остальной части квартиры видели, все четко осознавали.
    Приступили ко второму этапу, выяснили что опуски потолка отличаются от проектных, где-то каркас не смогут собрать при условии сохранения открывающихся окон (окна почти в потолок, места мало, вентиляции и кондиционирования и трубопроводов много). Замерщик обещал все собрать в один уровень. Понятно, что не лезет. Согласовали концепцию двухуровневого потолка, долго думали как смонтировать, нашли решение.
    Дальше пошли монтировать холлы и тут поняли, что с учетом огромного воздухозаборники и трека рядом, а также люков для кондиционеров, смонтировать по стандартной технологии не могут, надо делать на металлической профильной трубе и специальных подвесах. Поэтому смета на этот потолок Х3 и договор вырастает на 30%. Я отказался, предложили сделать дешевле и снизить стоимость по закупке комплектующих (закупал сам, цена уполовинилась). В итоге собрали, все вроде бы хорошо, но:
    1) каркас потолков в санузлах предполагает, что в сантехнише будет доступ к запотолочному пространству, т.е. оттуда в сантехнишу будет выпадать базальтовая вата. Надо делать каркас для зашивки, чтобы все потом было герметично.
    2) сделали проем под люк, но после установки люка пальцы не пролезут для того, чтобы отстегнуть защелку, которая фиксирует фильтр кондиционера.
    3) в санузлах не до конца были зашиты стены, они профиль и направляющие сделали вплотную.
    4) в одном из санузлов по проекту стенка, вместе размечали, но места для стенки нет - профиль приходит вплотную.
    Попросил переделать, ребята обиделись, говорят все правильно сделали и хотят за переделку дополнительных денег, потому что проект сложный, много нюансов и за это время можно было две такие квартиры по площади сделать. Опять песня про то, что размеры от проекта ушли, мы думали что стена с открытой минеральной ватой в санузле это так и должно быть, нам не сказали, что надо иначе и т.д. Деньги не большие.
    Как бы вы поступили в данной ситуации?
     
    Игорян-СПб нравится это.
  2. F.Ruslan

    F.Ruslan Сам оффигеваю!

    В клубе с:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    10,284
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    М-дяя, за такие хотелки надо платить, а за систему звукоизоляции тем более.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    manchini нравится это.
  3. turbo-s

    turbo-s Старожил

    В клубе с:
    7 май 2011
    Сообщения:
    4,610
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сколько люков на один внутренний блок кондиционера?
     
  4. Эскимос

    Эскимос Старожил

    В клубе с:
    16 авг 2011
    Сообщения:
    4,107
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ямало-Ненецкий АО
    Откуда ты знаешь сколько ТС уже заплатил .
    По сабжу - никто совета правильного не даст не зная всей информации.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Влад_888

    Влад_888 Старожил

    В клубе с:
    4 июн 2010
    Сообщения:
    5,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну почему же. ТС взял на себя ответственность прораба. Далее платит за собственные ошибки.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Потифар, Icy72, <MexaniK> и 3 другим нравится это.
  6. s s

    s s Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 янв 2009
    Сообщения:
    24,453
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Для начала бы с эклеров начал
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ded-D и manchini нравится это.
  7. Sand3R

    Sand3R Завсегдатай

    В клубе с:
    8 апр 2017
    Сообщения:
    958
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    На одном два люка, на втором один большой (1,2 на 0,9 метра), с ним все хорошо
     
  8. Sand3R

    Sand3R Завсегдатай

    В клубе с:
    8 апр 2017
    Сообщения:
    958
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Какие эклеры? У меня это уже в прошлом :)
     
  9. Sand3R

    Sand3R Завсегдатай

    В клубе с:
    8 апр 2017
    Сообщения:
    958
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В этом деле за всеми нужен глаз да глаз. Чуть отвлёкся, уже по-быстрому наляпали.
     
  10. Влад_888

    Влад_888 Старожил

    В клубе с:
    4 июн 2010
    Сообщения:
    5,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну да, а не пробовали проект сделать, ну там, сводный план потолков. С указанием все размеров и привязок. А затем выдать со штампом в производство работ? Смотришь и глаз нужен будет только для приемки. Тренируйтесь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Geosochi нравится это.
  11. Sand3R

    Sand3R Завсегдатай

    В клубе с:
    8 апр 2017
    Сообщения:
    958
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вы сами в такое верите? Ну серьезно? Естественно есть проект и привязки, но вот например спроектированные местными МОСНГ люки не обеспечивали доступ к кондиционеру, либо надо было ещё на 15 см потолок опускать. И все менялось на лету. Больше всего мне понравилось их предложение сначала вентиляшку накидать, а электрики потом сами пусть мучаются с высотами (проводов в квартире 7 км). И вся суть проблем с потолком в гостиной в два уровня это косяк работы данной конторы (в реализацию я с ними не пошёл). Я так понял, что этим ребятам вообще пофиг как другие коммуникации пойдут. А вы говорите проект. На объекте было сделано много проектов, но проблема проектировщика нормального найти, который проектировал бы все и сразу в BIM. Но что-то мне подсказывает, что нюансов было бы очень много по итогу даже с отличным проектом. Их проект также пришлось на лету менять, иначе у меня бы окна не открывались в квартире
     
    #11 Sand3R, 14 фев 2023
    Последнее редактирование: 14 фев 2023
  12. Влад_888

    Влад_888 Старожил

    В клубе с:
    4 июн 2010
    Сообщения:
    5,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Верить, это не про строительство. Это другое. Дерзайте, или платите.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. uar24

    uar24 Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 май 2003
    Сообщения:
    32,802
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не проблема найти проектирование в BIM. Проблема заплатить за это и подвесить дизайнера за вагину. Это всего лишь квартира. Сраная халабуда, где один хочет реализовать все свои комплексы, а все другие - сорвать денег. Так было всегда и будет. Аминь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    <MexaniK> и Sand3R нравится это.
  14. turbo-s

    turbo-s Старожил

    В клубе с:
    7 май 2011
    Сообщения:
    4,610
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    На один кондиционер канальный сбоку можно оставить один люк 600x300 мм. Адаптер из оцинковки и фильтр к нему можно сделать так, чтобы фильтр воздушный вынимался вбок и доставался из этого же люка 600x300. Т.е. с одного люка доступ к медным трубам, электрике, дренажу и к фильтру!
     
    #14 turbo-s, 14 фев 2023
    Последнее редактирование: 18 мар 2023
    GreyS и <MexaniK> нравится это.
  15. Sand3R

    Sand3R Завсегдатай

    В клубе с:
    8 апр 2017
    Сообщения:
    958
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Там сбоку какая-то защёлка, которая держит планку, которая закрывает доступ к фильтру и к этой защелке нужен физический доступ
     

    Вложения:

    • IMG_9051.jpg
      IMG_9051.jpg
      Размер файла:
      2.3 МБ
      Просмотров:
      57
  16. Игорян-СПб

    Игорян-СПб Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 ноя 2008
    Сообщения:
    20,472
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    хотелки - это к тиолкам. а здесь требование и тех. задание !
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Игорян-СПб

    Игорян-СПб Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 ноя 2008
    Сообщения:
    20,472
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    ну а че ты съехал. раскинь пазл. или расскажи чего не знаем)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. turbo-s

    turbo-s Старожил

    В клубе с:
    7 май 2011
    Сообщения:
    4,610
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Эта защелка открывает и закрывает фильтр. Без открытия этих ушек фильтр не вытащить
     
  19. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,168
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Кондиционеры, вентиляция, неужели форточку открыть лень?
    Шумоизоляция зачем то, вы соседей стесняетесь?
     
    Wert нравится это.
  20. Дмитрий99761

    Дмитрий99761 Абориген

    В клубе с:
    16 сен 2012
    Сообщения:
    2,133
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Почему не сделать от люков каркас ? В чем сложность ? Сколько делали таких моментов для тех обслуживания , первоначально обсуждается и ставится в известность заказчик . Он принимает решение , опускать уровень потолка если требуется или изготавливается люк под заказ . В чем сложность ?
     
  21. Sand3R

    Sand3R Завсегдатай

    В клубе с:
    8 апр 2017
    Сообщения:
    958
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    По проекту вентиляции было куплено 3 люка на заказ. В одной гардеробной при сборке потолка стало понятно, что проектировщик промахнулся с размером люка (канальник 1100, люк 700 и каркас потолка делает фильтр не доставаемым) и пришлось на лету изобретать новую конфигурацию. Проектировщик все делал зная размеры отпуска, модель и марку устройства). Собрали, не попали с одним краем (см. фото)
     
  22. Sand3R

    Sand3R Завсегдатай

    В клубе с:
    8 апр 2017
    Сообщения:
    958
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Под окном оживленная трасса. Я соседофилофоб
     
  23. Дмитрий99761

    Дмитрий99761 Абориген

    В клубе с:
    16 сен 2012
    Сообщения:
    2,133
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Проектировщик косого упорол , монтажникам нужно акцентировать было на зажимы фильтров чтобы были в доступе . Они умолчали вы не досмотрели
     
  24. Ded-D

    Ded-D Партнер клуба
     

    В клубе с:
    1 ноя 2012
    Сообщения:
    11,567
    Регион:
    Москва
    ТС, дизайнер авторский надзор не осуществляет?

    Такие масштабные изменения дизайн проекта могут (почти неизбежно) привести к очень серьезным несостыковкам и трудностям реализации проекта.
    Косяки будут накапливаться.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Sand3R

    Sand3R Завсегдатай

    В клубе с:
    8 апр 2017
    Сообщения:
    958
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Нет, дизайнер сбежал, когда понял масштаб бедствия Картинки это одно, а техническая реализация совсем плохо пошла. На начальной стадии он был не нужен, а когда пошли нюансы желания совсем не было вникать, а мне платить за ИБД.
     
  26. Ded-D

    Ded-D Партнер клуба
     

    В клубе с:
    1 ноя 2012
    Сообщения:
    11,567
    Регион:
    Москва
    Сочувствую (((
    Ситуация сложная.

    Несмотря на такой неприятный опыт, лучше постараться найти кого-то в помощь для реализации задуманного.
    Человека, который сможет изучить дизайн проект и проекты смежников. Возможно, по итогам внести корректировки и взять на себя надзор за процессом ремонта.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Эскимос

    Эскимос Старожил

    В клубе с:
    16 авг 2011
    Сообщения:
    4,107
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ямало-Ненецкий АО
    Плюсану здесь . Первое здравое высказывание. Только найти такого человека будет непросто.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ded-D нравится это.
  28. Эскимос

    Эскимос Старожил

    В клубе с:
    16 авг 2011
    Сообщения:
    4,107
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ямало-Ненецкий АО
    Зачем так долго и длинно объяснять что то неадеквату. Это же явно не в себе человек . И очень далекий от строительства.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Sand3R

    Sand3R Завсегдатай

    В клубе с:
    8 апр 2017
    Сообщения:
    958
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сейчас только одно желание - дотянуть черновую стадию и закрыть объект на какое-то время. Все, что на нем можно было накосячить, уже накосячено
    В таком состоянии психики после прошедшей стадии (нереально все это достало, выбираешь вроде нормальных подрядчиков и все косячат, стоит только на секунду задуматься) лучше ничего не делать. Как начиналось все с трудностями, так и тянется.
     
  30. Ded-D

    Ded-D Партнер клуба
     

    В клубе с:
    1 ноя 2012
    Сообщения:
    11,567
    Регион:
    Москва
    Возможно, стОит изменить критерии выбора.
    Не фирму с именем, а человека с бригадой. В идеале - с рекомендациями людей, которых хорошо знаете и которым Вы доверяете.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    id242360195 нравится это.

Яндекс.Метрика