1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для первых 97 участников клуба!
    Скрыть объявление

Эмиграция в Европу. Помощь в получении ВНЖ и покупке недвижимости. Как получать доход после переезда

Тема в разделе "Семья и дом", создана пользователем Dr.Amer, 12 июл 2024.

  1. Dr.Amer

    Dr.Amer Старожил

    Регистрация:
    24 фев 2021
    Сообщения:
    5,780
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В этой теме информация для желающих переехать в ЕС, в частном случае в Испанию.

    Помощь бесплатная категории "полезные советы".

    Для переезда нужно минимум 150 000 евро. Больше - лучше. Смотря куда ехать.
    В Барселону - готовьте 2 млн, в Аликанте - достаточно денег на аренду и первое время и владение фотошопом для справок о своей состоятельности.

    Бесплатно всегда подскажут на испанском форуме релокантов.

    Скриншот 12-07-2024 111932.jpg

    Спрашиваем у уважаемых участников сколько стоит квартира в выбранном городе, как далеко море, отношение к русским, как их много , сколько туристов и прочие мелочи.

    Организуйте себе поездку в выбранный город.

    Найти переводчика можно на форуме или на доске объявлений

    https://www.facebook.com/groups/1712489489014353/?fref=nf
    https://www.facebook.com/groups/BarcelonaRusa/

    Найдите квартиру через www.airbnb.es на месяц, цена за сутки от 30 дней существенно ниже, так как сдающим не требуется лицензия. В малых городах можно арендовать на любой срок без разнице в цене.

    Купите две квартиры.
    В одну поселитесь, вторую сдайте через AirBNB.

    Чтобы выгодно купить квартиру не пользуйтесь агентствами недвижимости.
    Посмотреть оценку реальной цены , а не хотелок помогаек риелторов, можно в сервисе idealista
    https://www.idealista.com/maps/barcelona-barcelona/paseo-taulat/229/

    там же цена аренды на долгосрок для местных.
    через AirBNB можно сдавать существенно дороже, раза в 2-3



    Скриншот 12-07-2024 114114.jpg

    Получение ВНЖ очень простое, если есть собственность в испании.
    Это не требует расходов, ну 50 евро разве что за подачу на ВНЖ без вашего участия.

    Дохода от сдачи небольшой и недорогой квартиры через AirBNB достаточно для проживания без получения дохода в РФ.

    Всем удачного переезда и добро пожаловать в ЕС
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1 Dr.Amer, 12 июл 2024
    Последнее редактирование: 17 авг 2024
  2. Roma One

    Roma One Живу я здесь

    Регистрация:
    14 апр 2008
    Сообщения:
    10,997
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Совет из серии: чтобы на отдыхе было все хорошо - говно не жрать, за буйки не заплывать. помогает редко

    Форумы в эмммиграции не помощники, только собственный опыт и собственные набитые шишки
     
    Alex CD и Игорян-СПб нравится это.
  3. Francois Neclerque

    Francois Neclerque Старики-разбойники

    Регистрация:
    18 окт 2010
    Сообщения:
    67,477
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Советы от видного эксперта :D:D:D:facepalm:

    что за цирк
     
  4. Dr.Amer

    Dr.Amer Старожил

    Регистрация:
    24 фев 2021
    Сообщения:
    5,780
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну уж эксперт.
    есть опыт покупки, посоветовать как покупать, как искать , могу. почему бы и нет.

    По другим странам может кто даст ссылки в этой же теме, ну мало ли.. Италия , Германия..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    SLman нравится это.
  5. uar24

    uar24 Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 май 2003
    Сообщения:
    36,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Квартиру купить предлагает в дыровьехе а доход показывает бсн ский
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    <MexaniK> и Elhan нравится это.
  6. Dr.Amer

    Dr.Amer Старожил

    Регистрация:
    24 фев 2021
    Сообщения:
    5,780
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    можно и по Торревьехе посмотреть. Мадрид часто выбирают релоканты.
    Все цены на аренду - покупку есть в idealista , на русском языке и все цены реальные, позвонить можно, посмотреть видео он лайн.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #6 Dr.Amer, 12 июл 2024
    Последнее редактирование: 25 июл 2024
  7. Mr.Vargo

    Mr.Vargo Завсегдатай

    Регистрация:
    25 дек 2021
    Сообщения:
    614
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    "Хочешь уехать из Балашихи - учи язык"
     
    SLman нравится это.
  8. Francois Neclerque

    Francois Neclerque Старики-разбойники

    Регистрация:
    18 окт 2010
    Сообщения:
    67,477
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Что перевести? Кадастровый номер?
     
  9. xza

    xza Старожил

    Регистрация:
    10 окт 2010
    Сообщения:
    4,548
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Что за ВНЖ за 150€?
    Без права на работу?
    Так там ещё на счёт надо столько же загнать.
     
    Francois Neclerque нравится это.
  10. Francois Neclerque

    Francois Neclerque Старики-разбойники

    Регистрация:
    18 окт 2010
    Сообщения:
    67,477
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Без права въезда даже
     
  11. Dr.Amer

    Dr.Amer Старожил

    Регистрация:
    24 фев 2021
    Сообщения:
    5,780
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Справки из банка с суммой 150 000 достаточно для одобрения запроса на ВНЖ без права на работу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Dr.Amer

    Dr.Amer Старожил

    Регистрация:
    24 фев 2021
    Сообщения:
    5,780
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это не верно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Dr.Amer

    Dr.Amer Старожил

    Регистрация:
    24 фев 2021
    Сообщения:
    5,780
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В Испании выявили супермаркеты с самым качественным мясом

    Первое место заняла сеть супермаркетов Bonarea, набравшая 84 баллов из 100 возможных. Также в лидерах Ahorramas. Худшими продавцами мяса оказались торговые сети Dia и Aldi.
    Скриншот 12-07-2024 214943.jpg

    По своему опыту:

    1 место по говядине - Сорли
    2 место - Ашан
    3 место - Бонариа. Но там дорого и не только мясо, все дороже на 20%, даже молоко.

    По свинине - 1 место Меркадона. Больше нигде свинину не покупаю, потому что за 4 евро кг купить очень вкусную свинину можно только там, она свиньей не пахнет. Возможно это признак низкого качества, но для меня только достоинство. Вырезка 7 евро, но разницы с гуляшом нет, только в цене

    Говядина в Меркадоне , гуляш, по 9,5 евро. Совершенно не сьедобно, полное отсутствие вкуса мяса. Возможно вымачивают для увеличения веса. В других сетях на 1 евро дороже, но вкуснее

    Куриное мясо однозначно Меркадона. 7 евро за филе.

    По ценам лучшая сеть - Меркадона, но испанцы там покупают все, кроме говядины и рыбы.
    Говядину испанцы покупают в "проверенных местах". Это небольшие магазинчики, куда семья ходит за мясом несколько поколений. Как традиция.

    Рыбу лучше покупать на рынке.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #13 Dr.Amer, 12 июл 2024
    Последнее редактирование: 13 июл 2024
    SLman и EVROVAGONKA нравится это.
  14. Francois Neclerque

    Francois Neclerque Старики-разбойники

    Регистрация:
    18 окт 2010
    Сообщения:
    67,477
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Нормальные люди покупают в карнесерии у мясника.
     
    <MexaniK> и Roma One нравится это.
  15. Dr.Amer

    Dr.Amer Старожил

    Регистрация:
    24 фев 2021
    Сообщения:
    5,780
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    карнесерии - от слова carne, мясо. Небольшие как правило магазины. рядом с домом. Я не знаю, что в понимании Francois Neclerque "Нормальные люди" , но большинство испанцев покупают мясо именно так, в магазинчиках. Продавцы знают своих постоянных покупателей годами и сохраняют для них лучшие куски. Мясниками продавцы не являются, как и продавцы рыбы не являются рыбаками.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Francois Neclerque

    Francois Neclerque Старики-разбойники

    Регистрация:
    18 окт 2010
    Сообщения:
    67,477
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Граждане! Изучайте язык в стране пребывания, не будьте как амер. Ни бэ , ни мэ, ни в зуб ногой через 10 лет :facepalm:
     
    колян61 и Eugene YYZ нравится это.
  17. tiro.sergey

    tiro.sergey Завсегдатай

    Регистрация:
    4 июн 2011
    Сообщения:
    362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тверская обл.
    Водит:
    Из того, что было просмотрено в Испании, более менее приличное жилье начиналось от 300 тысяч евро. Все что ниже по цене откровенный шлак, с плохими коммуникациями, маргинальным окружением и локацией в подмышке мира.
    За 75 тысяч будет клоповник с соседями цыганами.
     
    #17 tiro.sergey, 13 июл 2024
    Последнее редактирование: 13 июл 2024
    Elhan нравится это.
  18. plat

    plat Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 янв 2010
    Сообщения:
    15,877
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    почём батон чоризо можно взять?
    за двадцатку возьму?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Eugene97 и vsetak нравится это.
  19. Eugene YYZ

    Eugene YYZ Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 авг 2004
    Сообщения:
    33,381
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    я испанский начал учить в 1981 году .
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Dr.Amer

    Dr.Amer Старожил

    Регистрация:
    24 фев 2021
    Сообщения:
    5,780
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    цыгане спрятались

    квартира на 1 линии с видом на море *vista mar
    Скриншот 13-07-2024 024648.jpg

    дом с видом на море
    Скриншот 13-07-2024 024325.jpg


    ap.gif

    если искать то можно найти вообще шедевр, а не квартиру. С высокими потолками, огромными комнатами, бассейн, корты во дворе, тренажерный зал и до моря 2 минуты.


    Скриншот 12-07-2024 153140.jpg
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #20 Dr.Amer, 13 июл 2024
    Последнее редактирование: 13 июл 2024
  21. Dr.Amer

    Dr.Amer Старожил

    Регистрация:
    24 фев 2021
    Сообщения:
    5,780
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    поесть в испании вкусно не проблема, можно сьесть и батон чоризо. Как у тебя с весом? рост/вес сколько?

    Помню тебя задело мое мнение, что мамы у россиян как правило очень толстые, что у них диаметр, а не размер. Так может не есть чоризо батонами? что думаешь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Dr.Amer

    Dr.Amer Старожил

    Регистрация:
    24 фев 2021
    Сообщения:
    5,780
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    твой совет ходить за мясом к мяснику был менее очевидный

    Скриншот 13-07-2024 031917.jpg
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Dr.Amer

    Dr.Amer Старожил

    Регистрация:
    24 фев 2021
    Сообщения:
    5,780
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если покупать недвижимость в Испании ..
    есть три правила

    1 . локейшн.
    выбирайте уникальную недвижимость. Например на 1 линии моря, или с видом на какой-нибудь известный во всем мире архитектурный шедевр, или на последнем этаже высокого дома.

    2. год постройки дома
    до 2000 года в Испании строили дома с тонкими стенами, низкими потолками, маленькими окнами. После 2000 года стандарты изменились. Если проблему малых комнат в старых домах легко решить сносом перегородок , то малые окна останутся в квартире после самого элитного ремонта и объект в целом останется неликвидом.

    3. цена. она должна быть ниже предложения по соседним квартирам на 10-20%. Когда продавец хочет продать срочно, например присмотрел другую квартиру. Если купленную недвижимость захотите продать как в России, купил, отремонтировал, продал дороже - в Испании так не работает. Никто не платит за чужой ремонт, это подарок покупателю. При покупке квартиры вы платите налог на переход собственности, обычно 10%. Этих денег при перепродаже вам не вернут. Кроме того есть налог на увеличение цены продажи, он очень высокий, если не знать про льготы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Dr.Amer

    Dr.Amer Старожил

    Регистрация:
    24 фев 2021
    Сообщения:
    5,780
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если искать квартиру не в маленьких городах, а в Барселоне - тут надо начинать от 300 000. И это будет старенькое что то. В новых домах - от 600 000.

    вот с видом на море самое дешевое в июле 2024 года.
    1 линия моря, 1 минута пешком. район неплохой

    Скриншот 13-07-2024 042058.jpg

    купив за 350 000 платишь налог и оформление 40 000, ремонт 70 000, мебель, получаешь что-то небольшое за 0,5 М. так себе развлечение. лучше виллу в Аликанте

    p.s
    в Испании 3 planta означает 3й этаж, начиная с 0, то есть российский 4й. Когда на 0 этаже двухуровневый магазин - 3 planta это уже 5й российский этаж.

    с площадью всегда обратный косяк - написано 100 м2 по факту из них 12 м2 кладовка, 20 м2 гараж, 18 м2 терраса. Останется от 100 метров только 50.

    если пишут 50 м2 - то гаража там нет, коммунитарной зоны, бассейна и прочего нет, в общем обсос квартира, даже смотреть не стоит , если для себя
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #24 Dr.Amer, 13 июл 2024
    Последнее редактирование: 13 июл 2024
    IVT и EVROVAGONKA нравится это.
  25. Dr.Amer

    Dr.Amer Старожил

    Регистрация:
    24 фев 2021
    Сообщения:
    5,780
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Про жизнь в Испании ...

    В Испании бывают всякие интересные истории со служащими, но это прям-таки что-то выдающееся

    Есть такой государственный служащий Хоакин Гарсиа (Joaquín García). Его должны были наградить за два десятилетия преданной и верной службы в водоканале славного города Кадиса, однако когда Гарсию начали разыскивать, чтобы вручить награду, то оказалось, что в офисе его никто не видел уже много лет. Причем его не видели как минимум шесть лет, а когда стали разбираться, то выяснили, что, скорее всего, он на работе не появлялся в течение четырнадцати лет, при этом исправно получая зарплату в 27 тысяч евро в год.

    Хоакин Гарсиа, инженер по образованию, начал работать в местных органах власти города Кадис в 1990 году, а в 1996 году был переведен в муниципальное управление по водоснабжению Agua de Cadiz, где в его обязанности входил надзор за очистными сооружениями.

    По словам Хоакина, те самые очистные сооружения тогда только начинали строить, делать ему было абсолютно нечего, так что он сначала просто просиживал штаны в офисе, потом перестал соблюдать рабочий режим, а потом и вовсе перестал ходить в офис.

    При этом он, по его словам, чувствовал себя "подавленным и униженным", потому что делать было абсолютно нечего, и его инженерные способности не были востребованы, и ему даже пришлось обращаться за помощью к психиатру. Неизвестно, посоветовал ли ему психиатр по крайней мере перестать исправно получать зарплату за ничегонеделание, но Гарсиа боялся, что если он поднимет шум, то его уволят, и он не найдет другой работы, а ему нужно было содержать семью.

    Но это время он использовал с пользой для общества: он увлекся трудами философа Спинозы и стал, по его словам, неплохим специалистом по этому философу.

    Как так получилось, что за столько лет никто так и не хватился такого ценного кадра? В мэрии, которая отправила Хоакина в Aguas de Cádiz, считали, что его контролируют в Aguas de Cádiz, а там считали, что Хоакин подчиняется мэрии.

    И если бы не выход Гарсиа на пенсию, во время которого ему должны были вручить памятную награду за 20 лет примерной службы, то никто бы об этом, скорее всего, так и не узнал.

    Что теперь? Максимум, что с него сейчас могут стребовать - это эквивалент его годовой зарплаты. Собственно, Административный суд уже вынес решение по этому поводу и утвердил штраф в размере 26920,93 евро. При этом Консистория за все время ему выплатила более полумиллиона евро - за то, что он ничего не делал.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Metallicat и EVROVAGONKA нравится это.
  26. Dr.Amer

    Dr.Amer Старожил

    Регистрация:
    24 фев 2021
    Сообщения:
    5,780
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если выбирать город испании для переезда рекомендую

    1. Валенсия. Отличный город с недорогой недвижимостью, но очень жарко

    2. Торривьеха - Аликанте. Русский регион Испании. Недорого, есть работа для русских, жители понимают русский язык, примерно как Брайтон в US. Для ленивых. Недвижимость стоит по-разному.

    3. Мадрид. Очень хорошие рестораны, чистый город, население столичное, богатое. Мало сброда из латинских стран, так как все дорого. Но нет моря.

    4. Барселона. Есть море, но хороших районов для жизни - один. И дорогая недвижимость. В основном барселона это китайско пакистанское гетто и циганские районы. Богатые селятся отдельно и там иностранцам делать нечего. Пустые кварталы без инфраструктуры, скукота и серость, дома старые, в лучшем случае 90х годов прошлого века.

    5. Пригороды Барселоны. Неплохой вариант, но в сторону Валенсии - Кастеделфес, Гава, Сиджес. В сторону Франции - бедные городишки, все старое.

    Хотя переезжать надо было в 2013-2014 годах, когда денег от продажи московской хрущевки хватало на виллу, а на доход от сдачи московской однушки можно было неплохо жить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    alexkekc, TimAl, Roma One и ещё 1-му нравится это.
  27. Dr.Amer

    Dr.Amer Старожил

    Регистрация:
    24 фев 2021
    Сообщения:
    5,780
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Стена текста или много букав.
    для арендаторов инфо.

    В этот понедельник портал недвижимости pisos.com сообщил, что Барселона является самой дорогой испанской провинциальной столицей для аренды жилья.

    Стоимость аренды жилья в каталонской столице на 138% выше, чем в среднем по стране

    Стоимость аренды жилья в Барселоне продолжает расти, несмотря на вступление в силу в марте этого года закона о регулировании арендной платы. Об этом пишет «20 Минутос».

    Эти данные были опубликованы после того, как на прошлой неделе Инкасоль обнародовал информацию о том, что средняя цена аренды в городе выросла на 9,7% в годовом исчислении в первом квартале, до 1 193 евро, что стало новым рекордным показателем.

    Согласно данным pisos.com, средняя цена квадратного метра в каталонской столице составляет 27,96 евро, что на 23% больше, чем в Мадриде (22,67 евро за квадратный метр) и на 138% выше среднего показателя по стране, который на конец первой половины 2024 года составляет 11,73 евро за метр.

    «Стоимость аренды в Барселоне, где бы вы ни искали, неприемлема», — говорит 20Minutos.es психолог — она предпочитает не раскрывать свою личность — которая восемь лет назад покинула свою резиденцию, чтобы учиться в каталонской столице. «Теперь вы не можете найти дешёвые квартиры», — сетует она. Предложений недостаточно

    «Рынок аренды жилья в Барселоне страдает от ситуации отсутствия нормативной базы. Есть спрос со стороны людей, которые хотят получить доступ к жилью, но нет достаточного предложения», — объясняет Карлес Сала, представитель Ассоциации агентов по недвижимости (API) Каталонии, в беседе с этой газетой. «Пространство в Барселоне ограничено, а не бесконечно, и спрос скорее бесконечен, чем конечен», — подчеркивает он.

    В этой связи он отмечает, что политика аренды жилья в нашей географической среде принадлежит Барселоне как муниципалитету и должна пониматься в чёткой столичной среде. По его мнению, «отсюда следует, что необходимо гарантировать быструю и эффективную систему общественного транспорта».

    Что касается цен, то Сала, признавая, что они высоки для семейного дохода в городе, отмечает, что они даже «привлекательны» по сравнению с другими европейскими городами, такими как Париж, где снять квартиру гораздо дороже.

    В любом случае, он уверяет, что «цены на аренду стабилизируются в ближайшие месяцы», но предупреждает, что проблема спроса сохранится. «На каждую квартиру, которая поступает в продажу, у нас есть список из 200 претендентов», — отмечает он.

    Со своей стороны, несмотря на рост арендной платы, директор по исследованиям pisos.com Ферран Фонт считает, что сотрудничество между администрациями и застройщиками «уже приносит плоды, с интересными планами по развитию доступного жилья», хотя есть случаи, в которых он видит необходимость «срочных решений для оживления предложения».


    перевод, конечно же говно.
    взято с сайта русская испания
    по тексту ясно, что "поступает в продажу" - ошибка перевода, речь об аренде. но из уважения к источнику не корректирую
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. EVROVAGONKA

    EVROVAGONKA Живу я здесь

    Регистрация:
    16 июл 2012
    Сообщения:
    11,811
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    Тема я так понял про мин. бюджет типа начинать с чего-то надо. Дальше можно работать нелегально до получения разрешения на сантехника.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Eugene YYZ

    Eugene YYZ Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 авг 2004
    Сообщения:
    33,381
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Cirrus1 нравится это.
  30. Francois Neclerque

    Francois Neclerque Старики-разбойники

    Регистрация:
    18 окт 2010
    Сообщения:
    67,477
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Правильно. В Штатах без него никак.
     
    Tetwer нравится это.

Яндекс.Метрика