1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

еще один достойный документ от ФНС по поводу привлечения к субсидиарной ответственности

Тема в разделе "Налоги и Бухучет", создана пользователем ish, 6 сен 2017.

  1. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Denn_ нравится это.
  2. Denn_

    Denn_ Старожил

    В клубе с:
    6 сен 2011
    Сообщения:
    6,173
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    5.1. Солидарность при СО.
    Пунктом 8 статьи 61.11 и пунктом 1 статьи 61.12 предусмотрено, что если к субсидиарной ответственности привлекаются несколько лиц, то они отвечают солидарно. Дальнейшее разделение солидаритета между ними не должно входить в предмет доказывания для заявителя и должно возлагаться на этих ответчиков.
    Вместе с тем уполномоченному органу необходимо контролировать этот процесс и не допустить неосновательного возложения максимальной ответственности на ответчика, обладающего минимальным объемом активов.

    Т.е. любого богатого миноритария можно попытаться натянуть на глобус.

    Читаю и плачу. Это же просто праздник какой то. Теперь и делопроизводитель будет нести СО.

    Теперь ещё один достойный вопрос. Куда надежно спрятать заработанное в прошлых годах? Налоги с них уплачены (патент).
     
  3. КОТЯ_он

    КОТЯ_он Живу я здесь

    В клубе с:
    21 июн 2007
    Сообщения:
    8,194
    Регион:
    США
    у меня тут случай , реальный исполнитель , реальный заказчик , оплатили исполнителю , после проверки как всё сделано (сделано отлично и недорого , и любой балбес может придти и проверить ) и понеслась , куда вы платит , это вообще помойка , вот вам билет на паравозик , вместе поедите ....

    а по факту ну контора и контора , у заказчика то и возможности нет проверить что это за исполнитель
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    ну, порядок определение контролирующего лица более или менее прописан :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Denn_

    Denn_ Старожил

    В клубе с:
    6 сен 2011
    Сообщения:
    6,173
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    Кого назначат козлом отпущения тот и будет.
    -Как Вы думаете, мог он отдавать указания по скидкам на продукцию?
    - Почему нет, мог наверное.
    - Значит КДЛ.
     
  6. Denn_

    Denn_ Старожил

    В клубе с:
    6 сен 2011
    Сообщения:
    6,173
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    усядут все, козлодоев (с)
    К субсидиарной ответственности с использованием данной презумпции наряду с руководителем должника могут быть привлечены иные должностные лица компании, отвечающее за составление и хранение корпоративной документации (например, корпоративный секретарь, что однако не освобождает от доказывания его статуса как КДЛ).
     
  7. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    кто назначит то ? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Denn_

    Denn_ Старожил

    В клубе с:
    6 сен 2011
    Сообщения:
    6,173
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    наложка, не?
     
  9. vkto

    vkto Живу я здесь

    В клубе с:
    16 мар 2005
    Сообщения:
    9,730
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    И зачем форма ооо нужна теперь. Оставить только ип да госкорпорации. :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    ну как. концепция простая, если ты сделал все что мог и добросовестно, то долги спишут.
    если нет - не спишут.
    дьявол конечно в деталях и в том, как это будет применяться.
    учитывая состояние дел и грамотность руководства и собственников в малом бизнесе - встрять в субсидиарку нынче становится очень вероятно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    vkto и Denn_ нравится это.
  11. Denn_

    Denn_ Старожил

    В клубе с:
    6 сен 2011
    Сообщения:
    6,173
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    работая в ИП тоже можно на СО попасть.
     
  12. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    так там она по умолчанию
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    vkto нравится это.
  13. LanderAJ

    LanderAJ Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 апр 2016
    Сообщения:
    20,400
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Теперь это очень удобно формулируется: "Не проявил должную осмотрительность".
     
    Denn_ нравится это.
  14. Ираклий

    Ираклий Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 янв 2003
    Сообщения:
    15,787
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    Это про то, что ты мне говорил?)))
    Т.е. если можно не быть то лучше не быть)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    ну а как еще.. я теперь такой пример привожу..
    если человек дает 1000 баксов в долг, так он душу из заемщика вытащит залоги, доходы, расписки, нотариусы
    при этом, про отправку миллиона долларов в помойку раньше говорили - нашел в интернете поставщика, приезжал, маленький толстенький в ондатровой шапке. как я могу проверить, что это помойка :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    сейчас не обязательно быть, чтобы попасть на СО.
    может быть даже лучше быть, чем не быть.. так хоть контролируешь что происходит..

    там вообще много интересного написано :)

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Denn_

    Denn_ Старожил

    В клубе с:
    6 сен 2011
    Сообщения:
    6,173
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    Это у самого ИП, а если работать сотрудником в ИП условным кассиром или секретарем, то тоже можно на СО попасть
     
  18. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    в законе речь про контролирующих лиц. если кассира признают контролирующим лицом - то может попасть :) а так - нет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Ираклий

    Ираклий Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 янв 2003
    Сообщения:
    15,787
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это теперь выгоду никак себе теперь не сделать. Только в ноль и одной компанией работать. )))

    Или лучше не работать

    Я правильно понял, что все это рассматривается в рамках банкротства одного из участников цепочки?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    этого я не понял :) делай выгоду.. законно и без ущерба для кредиторов.

    речь идет о формализованных подходах к поиску виновных в банкротстве для улучшения расчетов с кредиторами.
    т.е. если есть вина в банкротстве (или в том, что невозможно достать/определить/посчитать активы ) - то субсидиарка, если не докажешь, что невиновен.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Ираклий

    Ираклий Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 янв 2003
    Сообщения:
    15,787
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если нет барнкротсва? )

    Про общий посыл я понял - активы на одной конторе, плохую банкротят, все выводят, работают дальше. А теперь говорят нахер - докажем что ваша хорошая связана, схема одна - вот она (люди) пусть отвечает
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. vkto

    vkto Живу я здесь

    В клубе с:
    16 мар 2005
    Сообщения:
    9,730
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Вот вольность трактовки и напрягает.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    я не увидел в законе вольности трактовки какой то особой
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. n.lapin

    n.lapin Абориген

    В клубе с:
    24 сен 2012
    Сообщения:
    3,066
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    А если у учредителей нет/недостаточно имущества, тогда что?:shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #24 n.lapin, 13 сен 2017
    Последнее редактирование: 13 сен 2017
  25. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    банкротство физ лица. дальнейшая жизнь в коробке из под телевизора, а они нынче плоские..
    печалька короче
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Denn_

    Denn_ Старожил

    В клубе с:
    6 сен 2011
    Сообщения:
    6,173
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    Ооооо, тепленькая пошла.

    [​IMG]

    http://www.banki.ru/news/lenta/?id=10025206

    первые КДЛы попали (open)

    Средства с личных счетов топ-менеджеров «ФК Открытие» были списаны в связи с докапитализацией банка

    Управляющий директор «ФК Открытие» Александр Дмитриев заявил Банки.ру, что прекращение обязательств банка «Открытие» перед рядом управляющих работников и контролирующих банк лиц осуществляется в соответствии со статьей 189.49 закона 127-ФЗ, регламентирующей участие Банка России в реализации мер по финансовому оздоровлению банка.

    «При этом средства со счетов работников и контролирующих лиц списываются в пользу банка. В соответствии с законодательством, прекращение обязательств перед управляющими работниками и контролирующими лицами по кредитам, займам, депозитам и иным требованиям в денежной форме является одним из необходимых условий для докапитализации банка за счет денежных средств, составляющих Фонд консолидации банковского сектора», — сказал он.

    «Таким образом, это обязательный этап с точки зрения финансового оздоровления банка. В число управляющих работников, в соответствии с законодательством, входят лица, занимающие должности единоличного исполнительного органа, его заместителей, членов коллегиального исполнительного органа, главного бухгалтера и его заместителя, руководителей и главных бухгалтеров филиалов, членов совета директоров, и контролирующие банк лица», — отметил Дмитриев

     
    #26 Denn_, 24 сен 2017
    Последнее редактирование: 24 сен 2017
    Viam Lex и Ираклий нравится это.
  27. Denn_

    Denn_ Старожил

    В клубе с:
    6 сен 2011
    Сообщения:
    6,173
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    Лёд тронулся!
    Жену Сечина (бывшую жену) привлекают как кдл к СО
    https://www.rbc.ru/business/08/01/2018/5a5359dd9a794773019cd5b0
    Конкурсный управляющий потребовал привлечь Сечину Марину Владимировну к субсидиарной ответственности и взыскать солидарно в пользу обанкротившегося летом 2017 года ООО «Шекснинский бройлер» 863,643 млн руб. Заявление было подано в Арбитражный суд Вологодской области 29 декабря 2017 года.
     
  28. Gary_rost

    Gary_rost Завсегдатай

    В клубе с:
    13 авг 2015
    Сообщения:
    1,816
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Интересно чисто посмотреть на этого арбитражника, там Фаберже вообще титановые))))
     
    Юбиляр, КОТЯ_он и avangard444 нравится это.
  29. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    а что там смотреть? перечислена же часть кредиторов
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Denn_ нравится это.
  30. Denn_

    Denn_ Старожил

    В клубе с:
    6 сен 2011
    Сообщения:
    6,173
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    А чего там смотреть то?
    Стандартная практика, у меня знакомые скоро год проживут в ожидании отказа по СО в арбитражном суде, немного поседели и регулярно бухают (нервы лечат). А всего то малой долей в ооошке владели каких то три-четыре месяца.

    "Будем посмотреть", как закон вертится на половом органе.
     
    #30 Denn_, 9 янв 2018
    Последнее редактирование: 10 янв 2018

Яндекс.Метрика