1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Грузия. Никогда такого не было и вот опять.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Molot.O.K., 8 мар 2023.

  1. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,478
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мировые СМИ заполнены сообщениями о начале очередного грузинского политического кризиса. Евросоюз пугает санкциями, российские журналисты отмечают активную солидаризацию протестующих с Украиной, при этом все они не понимают главного – протестовать у парламента в Грузин национальный вид спорта. А основные причины находятся внутри.

    Прошедший 2022 год обрушил на Грузию денежный дождь, разогнал экономику на 10% и снизил безработицу до исторического минимума. Но жизнь простых граждан страны мало поменялась.

    Средняя заработная плата выросла 16% и достигла 550$. При этом рост доходов поглотила инфляция. Официальная статистика говорит о 8%. Это лукавство. Продукты питания подорожали на 25%, ЖКХ на 40% и т.д. Неофициальный прожиточный минимум в Грузии выше на 10% чем средняя оплата труда.

    Так что несмотря на то, что никогда еще грузины не жили так хорошо, как при СВО, они хотят жить еще лучше.

    Что стало формальным поводом для протестов.

    Закон — «О прозрачности иностранного влияния» (принятый у нас называть законом об иноагентов).

    Историческая справка. Первым законом об ионогенах стал закон FARA принятый в 1938 году для борьбы с немецким влиянием. Американцев можно понять. Внутри США всегда были сильные праворадикальные настроения. Вспоминаем Ку-Клукс-Клан. Поэтому совершенно не вызывает удивления, что в середине 30-х на территории США существовал, действовал и пользовался поддержкой населения Немецко-американский бунд (союз). Члены союза выступали за дружественные отношения с нацистской Германией и против вступления США в войну. Организация не просто существовала, но и проводила митинги в Нью-Йорке, выпускала пропагандистскую продукцию и т.д. А в 36 году на олимпиаде в Берлине лидер союза официально встретился с Гитлером.

    Очевидно, что единственная и основная цель закона об иноагентах- ограничение финансирования из-за рубежа региональных СМИ, политических партий и не правительственных организаций для сокращения влияния на внутреннюю политическую жизнь.

    Грузинские НПО и медиа считают, что власти пытаются перенять российский опыт борьбы с «иноагентами» и ставят под удар свободу слова в стране. Законопроектом обеспокоены и на Западе — США и Евросоюз предупреждают Грузию, что, приняв такой закон, она лишится возможности получить статус кандидата в ЕС и вступить в НАТО.

    Правящая партия «Грузинская мечта» отрицает эти обвинения утверждая, что закон гораздо мягче не только российского, но и американского варианта законодательства.

    Почему это важно. Грузия маленькая и не очень богатая страна. 1 млн долларов здесь серьезные деньги. Большая часть состоятельных людей так или иначе связаны с Россией, Турции, Европой и США. И если серьезные источники финансирования общественной деятельности находятся, то они почти всегда за границей.

    При этом геополитическое положение Грузии сделали ее чрезвычайно лакомым призом. Гуглим «импорт из Турции в Россию» и смотрим на карту. Кто контролирует Верхний Ларс, контролирует сухопутный маршрут между Россией и Турцией. А рядом богатый нефтью и газом Азербайджан, который очень хочет привезти все это в Европу. Существующие и проектируемые транспортные энерго-маршруты опять проходят через Грузию. КНР проявляет интерес к встраиванию грузинской транспортной инфраструктуры в коридор Китай - Европа в обход России и т.д.

    Естественно, дорогие - «соседи»-Россия, Турция, Европа, США и Китай (куда без него!) очень хотят получить свою долю пирога.

    Турция активно инвестирует в Батуми, развивает взаимную торговлю (в том числе лоббируя поставки энергоресурсов из Азербайджана), китайцы стоят автобаны (подвинув структуры Ротенберга) и собираются инвестировать в глубоководный порт (отобрав контакт у США), Европа и США манят в ЕС (чрезвычайно популярная идея у населения Грузии. 80% поддерживают), вкладывают в экономику (оператор аэропортов недавно продан французам) а у России есть карт-бланш в виде военной базы в 30 км от Тбилиси и «как бы» пророссийской партии в парламенте.

    При этом в 2023 году Грузия должна получить подтверждение статуса кандидата в ЕС, а в 2024 году пройдут большие выборы (президента и парламента) которые могут определить будущее страны.

    Поэтому нынешние протесты лишь первая часть большой игры вокруг Грузии. Будут и другие.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Игорь Оболенский

    Игорь Оболенский Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июн 2002
    Сообщения:
    12,175
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Гомарджобат биджо!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    KIMI_E90, nil174, alexkekc и 3 другим нравится это.
  3. BluesBrother

    BluesBrother Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 апр 2012
    Сообщения:
    16,646
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да ладно, в случае чего, обратно приедешь)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    doub, KIMI_E90, dinalex и ещё 1-му нравится это.
  4. SAZAN

    SAZAN Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 май 2011
    Сообщения:
    13,634
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    С Грузией, говорят, неплохо Недимон справляется.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    doub, skeptik, KIMI_E90 и 5 другим нравится это.
  5. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,478
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    у него теперь новое перспективное направлении. в телеграмме побеждает нато.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Denn_ и SAZAN нравится это.
  6. bacsan

    bacsan Жулик

    В клубе с:
    16 мар 2009
    Сообщения:
    32,947
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Мне нужен титул статского советника на Кавказе
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Denn_, Shirokov и SAZAN нравится это.
  7. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,093
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нет гражданства - гнать чурок оттуда
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Denn_ и Molot.O.K. нравится это.
  8. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    В клубе с:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    9,573
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    весь цинизм США и ее политики двойных стандартов во всей красе проявляется в данной конкретной ситуации.

    как правильно отметили в соседней теме, США и подтявкивающие США государства недовольны и озабочены тем, что Грузия, видите ли, вмешивается в попытки запада вмешиваться во внутренние дела Грузии.
     
    Obladatel, doub и skeptik нравится это.
  9. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,478
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ограничения аналогично коснутся и российского финансирования. Тем более что самый больной вопрос у Грузии это не членство в ЕС а воссоединение с территориями.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Gelo177

    Gelo177 Абориген

    В клубе с:
    3 фев 2014
    Сообщения:
    2,575
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Куда дальше побежишь? Продавай апартаменты и в Турцию там все ровно)
     
    kymacho, Shadowz, Denn_ и ещё 1-му нравится это.
  11. Casper098

    Casper098 Эгоист

    В клубе с:
    4 авг 2007
    Сообщения:
    31,305
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А мы за кого?
     
    nil174, Denn_, alex997 и 2 другим нравится это.
  12. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,444
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Деревенская страна, страна хинкали, воров в законе, жутко наглых баб и туповатых мужичков. Которой вчера сделали окрик, какие им там надо демократические законы принимать

    "Ответственные за подавление протестов в Грузии могут попасть под санкции США, заявил официальный представитель Госдепа Нед Прайс.
    У нас есть ряд инструментов, которые позволяют привлечь к ответственности любого в любой стране за вмешательство в реализацию того, что является универсальным правом человека", - заявил Прайс."
    (с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Obladatel, skeptik, Gamlet_1975 и ещё 1-му нравится это.
  13. Gelo177

    Gelo177 Абориген

    В клубе с:
    3 фев 2014
    Сообщения:
    2,575
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Ты не прав Molot.O.K. очень нравится страна
     
    kymacho нравится это.
  14. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,444
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Насколько я его понял, ему нравится спекулятивный рынок недвижимости в Батуми. Ну, Андрей коммерсант, и неплохой
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Denn_ и alexkekc нравится это.
  15. Gelo177

    Gelo177 Абориген

    В клубе с:
    3 фев 2014
    Сообщения:
    2,575
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Бизнес попрет сейчас
     
  16. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,158
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я тут задумался: а беспокоиться о происходящем в других государствах - это чисто наследие советских времён или просто национальная черта?
    Большинству граждан большинства стран пофиг даже на то, что происходит в паре областей (провинций/штатов/земель/кантонов/etc) в их собственной стране, что уж говорить про соседние государства.
    И только наши возрастные соотечественники с озабоченностью обсуждают ситуацию в Никарагуа или Венесуэле ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Totek, KIMI_E90, Игорян-СПб и 16 другим нравится это.
  17. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,478
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В Тбилиси начинается второй день протестов против закона об иностранных агентах.
    Со всех частей города люди начинают собираться к Парламенту. Хотя основная часть акции, анонсированная на 19.00 ещё не началась, собралось уже несколько тысяч человек. На проспекте Руставели заметно очень много молодёжи.

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,432
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Скоро праздник, но нерадостны лица парижан! Рождественская индюшка подорожала на 3 су!
     
    MSC1973 и Molot.O.K. нравится это.
  19. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,478
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    воров кстати сильно проредили, тут спасибо Саакашвили, даже грузины это говорят.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнар и MOPO3 нравится это.
  20. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,432
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Наверное справедливо будет присвоить лавры реформ Бендукидзе.
     
  21. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,478
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Экономика да. Бендукидзе. В целом они сделали очень много и показали что реформы возможны.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,389
    Регион:
    Москва
    Ну по такой логике учить надо только читать, писать и считать и то не всех.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura и DMZD нравится это.
  23. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,478
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну в целом тут интересно, что - то новенькое :)


    Текущая проблема закона об иновгентах в том что он ассоциируется с российским который превратили в инструмент откровенной зачистки информационного поля. Всем уже очевидно что у нас банят за мнение, а не за источник финансирования.

    При этом и так называемая «пророссийская партия» в Грузии использует прием «голосует за нас иначе придут к власти другие и вас захватит Путин». Те Россия практически всеми политическими силами используется как главное пугало. Примерно как у нас сша.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    В клубе с:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    9,573
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    население России обеспокоено происходящим в Грузии, ибо это происходит непосредственно у нас под боком. и эта ситуация в Грузии имеет, к сожалению, весьма высокие шансы завершиться ровно тем, чем завершилось решение Украины в феврале 2014 приостановить подписание соглашения с ЕС.

    а вот чем можно объяснить текущую непонятную чрезмерную обеспокоенность США в отношении законного и понятного желания властей Грузии принять свой собственный закон об иноагентах?!

    странная ситуация получается. США ведь имеют аналогичный, но более жёсткий закон от 1938, с помощью которого с лёгкостью карают любого. а почему Грузия не вправе принять такой же закон?!

    США настолько обеспокоены этим шагом суверенного государства Грузия, что аж сразу же не только начали открыто угрожать и шантажировать властям Грузии, но и даже вывели часть населения на улицы.
     
    Obladatel, Northface, Aura и 6 другим нравится это.
  25. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    В клубе с:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    9,573
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    российский закон об иноагентах в текущей редакции очень даже либеральный. детский сад по сравнению с законом США. обозначься иноагентом и вещай свою информацию, но строго в рамках законодательства России.

    09 марта 2023 грузинский парламент рассмотрит второй законопроект об иноагентах, который целиком списан с аналогичного закона США.
     
    Obladatel нравится это.
  26. колян61

    колян61 Старожил

    В клубе с:
    22 мар 2019
    Сообщения:
    4,460
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    Резиновую бомбу туда
     
  27. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,478
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    в России иноагентом признают по совершенно выдуманному поводу без всякой доказательной базы. Классический пример Венедиктов. Иноагент потому что получал зарплату на Эхо-Москвы, где основной акционер был Газпром-медиа. Полный бред.

    Более того что бы стать иноагентом достаточно «попасть под иностранное влияние» без всякого финансирования что абсолютно размытая формулировка позволяющая притягивать за уши кого угодно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #27 Molot.O.K., 8 мар 2023
    Последнее редактирование: 8 мар 2023
    Lightning72 нравится это.
  28. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,158
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты уверен, что все население России этим обеспокоено? )) по логике вещей, этим должны быть обеспокоено внешнеполитическое ведомство России и некоторые спецслужбы, а не пенсионеры, коммерсанты-жулики продавцы и студенты ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Several и Denn_ нравится это.
  29. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    В клубе с:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    9,573
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    подробно не изучал ситуацию с Венедиктовым. но, вроде, там такая ситуация, что он, помимо всего прочего, получал зарплату (за весь период сумма составляет около 50 млн. руб.) от российского юридического лица, которое имеет иностранное прямое финансирование.

    российский закон об иноагентах чересчур лайтовый. если отечественный законодатель все же взял бы за основу именно американский закон от 1938, то все те, кого он затрагивал бы, реально взвыли бы.

    приведу один пример. иноагенты в США не просто обязаны регистрироваться, но и обязаны с определённой периодичностью предоставлять в минюст США весьма приличный объем информации. невыполнение иноагентом данного требования может закончиться тюремным заключением или депортацией из США.
     
  30. Denn_

    Denn_ Старожил

    В клубе с:
    6 сен 2011
    Сообщения:
    6,172
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    .
     
    #30 Denn_, 8 мар 2023
    Последнее редактирование: 22 янв 2024

Яндекс.Метрика