и опять про флуд и модерирование.

Уважаемый SB,

в очередной раз поднимаю тему. Ну Вы либо поправьте правила http://www.bmwclub.ru/rules.php , либо запретите модераторам самовольно удалять все подряд.

че за http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?s=&threadid=47272

 

Уважаемый Alexey093

я вот о чем говорю ( в сотый раз к сожалению )

Никаких особых изменений в правилах нет.
Если нужно всё формализовать, напишем свод правил, не проблема.


это цитата SB из приведенного тобой линка.

не надо обманывать себя.. в существующей редакции правил ничего не написано про флуд. Это значит, что удаляя флуд, модераторы следят не за соблюдением правил, а приводят конфу к тому виду, который им кажется правильным..

если таковы правила - то гори он конем.

если же модераторы должны следить за соблюдением правил, то либо надо забыть про существование флуда, либо апдейтить правила.

ish

p/s. насчет модерирования под отдельным ником - вам видней. одного из модераторов я просто во враги скоро загоню.

 

Alexey093.. ты же знаешь, что от меня так просто не отвязаться.


Если хотите, сделать что-то типа, «Кодекса модератора»

Например, каждый модератор должен понимать, что:

1. Свобода слова – наша главная ценность!
2. Модератор должен быть максимально корректным, объективным и беспристрастным.
3. Модератор обязан жестко пресекать нецензурную брань, хамство, разборки, явный флуд и несанкционированную рекламу.


все супер, кроме одного.. это не правила, это _предложение_ по модификации правил.

правила опубликованы при входе в конференцию. а не где то в анналах.

не понимаю, почему вместо того, чтобы решить проблему раз и навсегда, вы ( модераторы + SB ) предпочитаете ее замалчивать.

на самом деле, флуд или не флуд , может IMHO решить только автор темы и более никто. автору темы понятно, несет ли данное конкретное сообщение полезную для него информацию.

уже несколько человек сказали, что в теме Леонида была полезная информация. и что, продолжаем игнорировать ?

ish

 

да да, мы тут надолго

а я и сейчас так считаю. дуализм


запрет автору закрывать тему заставил бы многих больше думать перед тем, как создавать тему.

запрет модератору нарушать установленные правила был бы только в плюс для форума. а сейчас модераторы НАРУШАЮТ установленные правила

измените правила.. и тогда вопросов по действиям модераторов не будет.

еще раз..

есть опубликованные правила
модераторы должны следить за соблюдением опубликованных правил.
никаких других правил нет, что не запрещено, то разрешено.

ish

 

если Иш как всегда прав, то есть предложение до изменения правил модераторам забыть про флуд

чтобы у господина администратора и у модераторов тоже была заинтересованность в работе над правилами

 

Алексей , мы серьезно продвинулись .. В такой формулировке с флудом я согласен.

хочу заметить, что я был против не закрытия темы автором, а ее удаления по просьбе автора. Шо как говорят у нас в Одессе - есть две большие разницы.

так же предлагаю добавить пункт, что запрещено самовольное модерирование , а именно делание замечания одним участником форума другим участникам форума по поводу соблюдения последним правил форума. На это есть модераторы и кнопка сообщить модератору.

запрещены пререкания и обсуждения действий модератора во всех ветках кроме "вопросы работы форума"

 

хочу так же заметить, что в данном определении флудом считается не отклонение от темы дискуссии, а ничего не содержащие сообщения ( и знаки ).

 

думаю так же, что можно переработать и использовать

http://faqs.org.ru/internet/fidoinet.htm


X. Правила хорошего тона при написании сообщений
================================================

Для того, чтобы не вызывать недовольства у участников конференции, при напи-
сании сообщений необходимо соблюдать следующие правила хорошего тона:

-- придерживайтесь темы конференции, не задавайте и не обсуждайте вопросы,
не связанные с темой конференции;
-- будьте корректными к участникам конференции, не допускайте необоснованных
нападок, оскорбительных высказываний или суждений, которые могут задеть
чьи-то нравственные, идеологические или религиозные убеждения;
-- не будьте чрезмерно раздражительными -- если какое-то сообщение показа-
лось вам некорректным по отношению к вам или вашим убеждениям, не следует
раздражаться и отвечать в том же духе;
-- если вы пишете в конференцию, посвященную обсуждению каких-то конкретных
проблем (а не предназначенную для приятельского трепа, ругани и т.п.), то
ваше сообщение должно быть:
-- содержательным, то есть интересным для многих читателей конференции,
не содержащим пустой болтовни;
-- не содержащим эмоциональных, необоснованных высказываний (флейма);
-- хорошо обоснованным и не содержащим утверждений, в которых вы не до
конца уверены;
-- не бойтесь обращаться к собеседнику обращение на "ты" -- сеть Фидо созда-
валась как сеть друзей, поэтому обращение на "ты" в Фидо является нор-
мальным и не является неуважением к собеседнику.

Не следует задавать вопросы, ответы на которые помещены в сборники ответов
на часто задаваемые вопросы (FAQ) -- в сотый раз отвечать на элементарные
вопросы никому не интересно. Во многих конференциях FAQ периодически сообща-
ются в конференции, иногда названия имеющихся FAQ указываются в правилах
конференции.

Желательно, чтобы отправленное в конференцию сообщение не содержало "ляпов",
грамматических ошибок и т.д. Поэтому перед тем, как отправить сообщение в
конференцию, прочитайте его и исправьте в нем ошибки. Заодно полезно и поду-
мать, не упущено ли в сообщении что-либо важное. Например, если вы задаете
вопрос, убедитесь, что сообщили достаточно информации для ответа.

Желательно также, чтобы ваше сообщение было хорошо отформатировано
(оформлено) -- так его будет легче читать. Неряшливо оформленное сообщение
создаст впечатление, что и в голове у его автора беспорядок.

 

XI. Чего не следует делать в конференциях Фидо
==============================================

Допустимость тех или иных высказываний в конференциях Фидо определяется мо-
дератором конференции на основании правил конференции и общих документов Фи-
до (Устава Фидо, Устава эхоконференций и т.д.). Правила и обычаи различных
конференций сильно отличаются друг от друга -- так, в большинстве конферен-
ций запрещены коммерция, реклама, оскорбления и т.д., но в Фидо имеются и
конференции, специально предназначенные для этих целей. Однако в конференци-
ях, предназначенных для обсуждения какой-либо конкретной предметной области
(скажем, издательского дела, законодательства или видеосистем компьютеров),
основные правила поведения довольно схожи. Как правило, в этих конференциях
запрещены:

-- обсуждение вопросов, не относящихся к теме конференции (это сокращено
именуется оффтопиком, или по-английски off-topic). В частности, оффтопи-
ком являются:
-- полемика с модератором по поводу вопросов руководства конференцией;
-- тестовые сообщения ("Алле, это тест" и т.д.), и ответы на них;
-- просьбы типа "И мне", "И мне, ple-e-e-zzz" (их надо направлять личным
письмом, а не в конференцию);
-- обсуждение грамматических ошибок в письмах (если, конечно, это не кон-
ференция по правописанию);
-- разговоры на темы, обсуждение которых запрещено модератором (список таких
тем может приводиться в правилах конференции);
-- чрезмерное цитирование (сокращено называемое оверквотингом). Вы должны
цитировать только те места из исходного письма, которые необходимы для
понимания вашего ответа. Подписи, служебные заголовки и т.д. цитировать
не надо;
-- личная переписка, то есть обсуждение вопросов, интересных только для вас
и вашего собеседника или имеющих отношение только к вам двоим;
-- замечания и предупреждения другим участникам конференции -- порядок в
конференции должен наводить модератор, и только он;
-- неприличное поведение, в частности:
-- оскорбления читателей конференции;
-- злоупотребление грубыми выражениями;
-- использование нецензурных выражений без замены в них части или всех
символов на точки или значки типа @#%&^ (а в некоторых конференциях
использование нецензурных выражений запрещено совсем);
-- злоупотребление жаргоном -- сообщения, напичканные жаргоном, многие
читатели могут просто не понять или понять неправильно;
-- клеветнические сообщения;
-- цитирование личных писем без разрешения автора письма;
-- неаргументированные эмоциональные высказывания (флейм), особенно по пово-
ду вопросов, относительно которых у людей имеются разные мнения и вкусы;
-- малосодержательные сообщения (например, если все ваше сообщение сводится
к "я тоже так думаю", "это все чушь" и т.д.);
-- рекламные или коммерческие сообщения (кроме конференций, специально пред-
назначенных для таких сообщений). Коммерческим является любое сообщение,
служащие извлечению вами какого-либо дохода ("куплю", "продам" и т.д.), а
рекламным может быть сочтено излишне подробное перечисление достоинств
какого-либо товара или какой-либо фирмы;
-- направление в конференцию двоичных файлов (рисунков, программ и т.д.) без
предварительного разрешения модератора (как отправлять в конференции дво-
ичные файлы, описано в п. III.5 полной версии настоящего руководства);
-- направление в конференцию чрезмерного количества сообщений подряд;
-- повтор одного и того же сообщения (в некоторых конференциях повторно на-
правлять то же сообщение можно через две недели, через месяц и т.д.);
-- использование псевдонимов, то есть сообщения, не содержащие настоящего
имени их автора (в некоторых конференциях, впрочем, псевдонимы разрешены
правилами);
-- слишком большие (например, более трех строк) или излишне вычурные привет-
ствия или подписи -- они только мешают чтению сообщения;
-- замена русских букв на сходные по начертанию латинские буквы ("Д" на "D",
"к" на "k" и т.д.), букв на цифры (скажем, латинское "l" вместо цифры
"один"), использование прописных и строчных букв вперемешку (например,
"3dPаBcByйТе" вместо "Здравствуйте"). Исключение -- возможна замена рус-
ских букв "H" и "р" на соответствующие латинские (для фидошников замена
русской буквы "H" на соответствующую латинскую обязательна, поскольку
многие программы Фидо неправильно воспринимают русскую букву "H");
-- использование языков, не разрешенных в конференции. Если в конференции
разрешено несколько языков, то отвечать на сообщения желательно на том
языке, на котором составлено сообщение;
-- любая деятельность, нарушающая гражданское или уголовное законодательст-
во. В частности, такой деятельностью является обсуждение вопросов, свя-
занных со снятием защиты от копирования с программных продуктов и
"взломом" аппаратуры, публикация серийных номеров программных продуктов и
ломальщиков их защиты, сообщение адресов серверов, содержащих подобную
информацию, и т.д.

 

вопросов нет, но в теме про ищу 540 на ручке, обсуждение того, бывают ли подержанные 540, которые потребляют мало масло не является ни флудом , ни оффтопиком

 

ну вообщем я думаю, что при таких определениях и вменяемости модераторов, особых проблем быть не должно.

 

уфф, заработало (c) Простоквашино

 

пока не праздную, но считаю, что дело сдвинулось с мертвой точки при этом в правильно направлении..

кстати.. модераторам и SB: думаю, что не помешало бы внутри каждой ветки иметь локальные уточнения правил ( если таковые есть и возможно FAQи )

сейчас, многие новые участники могут просто не въезжать сразу в правила конкретной ветки и лепить косяки случайно.

ish