1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление
BMWClub Telegram BMWClub Страхование
Реклама на сайте

Идеальный ЦАП (DAC). Муки выбора, часть 2

Тема в разделе "Аудио, видео, Hi-Fi, Hi-End", создана пользователем SB, 2 фев 2012.

Ответить в теме
Поиск в теме
Страница 1 из 2
  1. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    Ну что, кто-нибудь купил идеальный ЦАП? :rolleyes:

    Начало темы тут: hi-end stereo-phones и все что до них

    Но прошло уже больше года, Освежим суть проблемы. В связи с доступностью всё большего кол-ва записей оцифрованных с винила, SACD, DVD-Audio и т.п. в офигительном качестве 192 кГц/24 бит, очевидно нужен девайс способный без потерь (и без всяких промежуточных устройств типа Дюн, ВДТВ и ко, вмешивающихся в поток) воспроизводить файлы FLAC (обязательно 24/192) причём желательно по сети, например с NAS, ну и конечно работающий попутно как обычный внешний высококачественный ЦАП, что бы подцепить к нему имеющиеся у каждого проигрыватели CD и/или SACD/DVD Audio.

    Т.е. вероятно, самый оптимальный вариант на данный момент, это сетевой проигрыватель или даже сервер + DAC (ЦАП) в одном (или разных) корпусах ... лично мне интересен вариант 2 в одном, но это дело вкуса.

    Что имеем на сегодня?
    Огромный выбор сетевых плееров приличного качества, еще более внушительный выбор самих ЦАПов на любой бюджет :nod: Но, при более детальном изучении вопроса, выясняется, что либо плеер не воспроизводит через USB или по сети записи 192 кГц (воспроизводит максимум 96) :shock: либо DAC, который устраивает по всем параметрам, включая дизайн и цену, не дружит с сетевыми функциями и следовательно возвращаемся на шаг назад - поиск плеера, способного воспроизвести по сети файлы FLAC 24/192 :shock: Даже упоминавшийся ранее в той теме, T+A MP 1260 R, который стоит, как чугунный мост и на который я практически начал копить бабло, год назад :D оказался неспособным проигрывать FLAC 24/192 по сети, только 24/96 :(

    В результате беглого анализа рынка подобных девайсов, на горизонте появились следующие аппараты:

    1. Marantz NA7004 – самый бюджетный проигрыватель/ЦАП (42 тыс руб) по USB точно не тянет 192 кГц, по сети – непонятно. Главный минус - неспособность воспроизводить цельные FLAC-файлы. Главный плюс – цена! http://www.receivers.ru/read_1569.html

    2. PS Audio PerfectWave DAC – из явных минусов только 24/96 по USB. Стоит в районе 100 тыс руб, но что бы стать полноценным сетевым плеером и ЦАП в одном флаконе, нужно докупить и установить в него сетевую плату (в районе 25-30 тыс руб)
    http://www.stereohead.ru/index.php?name=Pages&op=page&pid=476
    http://www.salonav.com/arch/2010/11/082-psa.htm

    3. T+A Music Player – интересный аппарат, удовлетворяет всем требованием и бонусом приличный CD транспорт на борту. Стоит в районе 150 тыс у нас и в районе 100 тыс на Украине. За разницу в 50 тыс руб можно и в Киев сгонять, проведать соконфетников :)
    http://www.stereohead.ru/index.php?name=Pages&op=page&pid=453
    http://www.audiomania.ru/cd_pleer/t+a/t+a_music_player.html

    4. Музыкальный cервер NaimNet NS03 – судя по всему то, что надо, сколько стоит не знаю, но видимо еще дороже двух предыдущих. На нём можно не только слушать файлы по сети, из инета (интернет радио) и других источников, но и копировать CD на внутренний HDD без потери качества и каталогизировать медиатеку. :cool:
    http://www.audiostatus.ru/review36436.html
    http://www.netstreams.ru/article/93--naim-ns03

    Ну и 2 чуть менее крутых аппарата этой же фирмы (без CD транспорта и внутреннего HDD) Naim NDX и Naim ND5 XS в чем разница между ними, пока не понял ...

    Так чего, какие мысли, может что-то ещё есть за более менее вменяемые деньги? :shock:
     
    #1 SB, 2 фев 2012
  2. alkoelf

    alkoelf алкофил и трезвофоб

    В клубе с:
    27 фев 2011
    Сообщения:
    43,395
    Пол:
    Мужской
    Сундук курил?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2 alkoelf, 3 фев 2012
  3. alkoelf

    alkoelf алкофил и трезвофоб

    В клубе с:
    27 фев 2011
    Сообщения:
    43,395
    Пол:
    Мужской
    Vortexbox appliance не изучал?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #3 alkoelf, 3 фев 2012
  4. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    Ничего я не изучал, исключительно яндекс поиск ... по теме есть что сказать?
     
    #4 SB, 3 фев 2012
  5. alkoelf

    alkoelf алкофил и трезвофоб

    В клубе с:
    27 фев 2011
    Сообщения:
    43,395
    Пол:
    Мужской
    А я не по теме?
    Спросил ,читал ли ты сундук (soundex.ru ) тк помню что там обсуждаются такие девайсы.
    http://soundex.ru/index.php?showforum=64

    Дальше предложил почитать о другой железке,вроде подходящей под требования,под названием vortexbox

    Незачто:mad:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #5 alkoelf, 3 фев 2012
  6. Vova e28

    Vova e28 Старожил

    В клубе с:
    25 апр 2005
    Сообщения:
    6,724
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    тема гуд:rock:
    тоже давненько размышляю о данном девайсе, посему подпишусь.

    в этом вопросе я нуб,но некоторые соображения есть:)

    Что меня останавливало ,это бюджет и огромное количество девайсов(их ваще как грязи, особенно цапов)
    Брать такую вещь без прослушки,я не готов, а с прослушкой траблы:cry:

    Итак по теме, из сетевых проигрывателей ещё есть
    1. Onkyo T 4070 http://www.eu.onkyo.com/en/products/t-4070-58629.html
    совсем новинка ,но вроде как заявлено что 24/192 -кажет
    2.Yamaha np-s 2000 http://ru.yamaha.com/ru/products/au...ayers/np-s2000__w_color_variation/?mode=model
    с последней прошивкой вроде как кажет 24/192

    бюджетный вариант - logitech squeezebox touch, не очень бюджетный Transporter
    http://www.logitech.com/en-us/speakers-audio/wireless-music-systems/devices/7934

    а вот с цапами -проблема , их стоолько:facepalm:

    ещё чем нравится логитеч и ямаха это управлением с айпада , очень удобно получается вся муз коллекция с наса с обложками и тд на экране айпада :rock:
    http://www.youtube.com/watch?v=dFzhW3qozlI

    Интересно выслушать Ваши мысли/опыт

    зы на сундуке столько "наркоманов" :facepalm:
     
    #6 Vova e28, 3 фев 2012
  7. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    2 Vova e28
    Пасиб за инфу к размышлению.

    Из этих, Ямаха выглядит предпочтительней и более аудифильсим, чем Логитеч. Transporter всё же больше плеер, чем ЦАП и судя по ТТХ, предел 96 кГц, а надо 192, вычеркиваем ...

    Интересно, сколько эта Ямаха стоит?

    Ну, а насчет управления с айпада - это почти все умеют, тот же Naim, скачал специальную прогу с аппсторе и вперед ... Кстати, я тут подумал, хорошо бы, что бы искомый плеер/ЦАП умел регулировать громкость, тогда его в принципе, можно использовать, как пред.усилок и подключить напрямую к усилителю мощности (минуя пред) - опять же, экономия, для тех, кто еще не купил приличный усилок ... ну это так, мысли вслух :)
     
    #7 SB, 3 фев 2012
  8. Vova e28

    Vova e28 Старожил

    В клубе с:
    25 апр 2005
    Сообщения:
    6,724
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    здесь 38 :hi:
    http://www.bigtv.ru/Yamaha_NP-S2000_Black.html

    зы мне вообще очень нравится как выглядит и сделана ямаха 2000 серии и усь и сд плеер и этот проигрыватель :rock:
     
    #8 Vova e28, 3 фев 2012
  9. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    Итак, обновим список претендентов на звание "идеальный плеер/ЦАП за вменяемый бабос"

    1. Marantz NA7004 – самый бюджетный проигрыватель/ЦАП (42 тыс руб) по USB точно не тянет 192 кГц, по сети – непонятно. Главный минус - неспособность воспроизводить цельные FLAC-файлы. Главный плюс – цена! http://www.receivers.ru/read_1569.html

    2. PS Audio PerfectWave DAC – из явных минусов только 24/96 по USB. Стоит в районе 100 тыс руб, но что бы стать полноценным сетевым плеером и ЦАП в одном флаконе, нужно докупить и установить в него сетевую плату (в районе 25-30 тыс руб)
    http://www.stereohead.ru/index.php?name=Pages&op=page&pid=476
    http://www.salonav.com/arch/2010/11/082-psa.htm

    3. T+A Music Player – интересный аппарат, удовлетворяет всем требованием и бонусом приличный CD транспорт на борту. Стоит в районе 150 тыс у нас и в районе 100 тыс на Украине. За разницу в 50 тыс руб можно и в Киев сгонять, проведать соконфетников :)
    http://www.stereohead.ru/index.php?name=Pages&op=page&pid=453
    http://www.audiomania.ru/cd_pleer/t+a/t+a_music_player.html

    4. Музыкальный cервер NaimNet NS03 – судя по всему то, что надо, сколько стоит не знаю, но видимо еще дороже двух предыдущих. На нём можно не только слушать файлы по сети, из инета (интернет радио) и других источников, но и копировать CD на внутренний HDD без потери качества и каталогизировать медиатеку. :cool:
    http://www.audiostatus.ru/review36436.html
    http://www.netstreams.ru/article/93--naim-ns03
    Ну и 2 чуть менее крутых аппарата этой же фирмы (без CD транспорта и внутреннего HDD) Naim NDX и Naim ND5 XS в чем разница между ними, пока не понял ...

    5. Onkyo T 4070 http://www.eu.onkyo.com/en/products/t-4070-58629.html
    совсем новинка ,но вроде как заявлено что 24/192 -кажет

    6. Yamaha np-s 2000 http://ru.yamaha.com/ru/products/au...ayers/np-s2000__w_color_variation/?mode=model
    с последней прошивкой вроде как кажет 24/192
    Купить можно тут за 38,7 тыс руб

    7. С натяжкой (в части вменяемости бюджета) но все же добавим плееры LINN
    http://www.linn-product.ru/catalog/digital_players/
    некоторые экземпляры стоят конских денег, но есть и относительно недорогие, в районе 100 рыс руб
     
    #9 SB, 3 фев 2012
  10. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    О как, да это совсем не дорого, за такой аппарат :thumbup:
     
    #10 SB, 3 фев 2012
  11. Vova e28

    Vova e28 Старожил

    В клубе с:
    25 апр 2005
    Сообщения:
    6,724
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А вообще есть такой аппарат http://www.oppodigital.com/blu-ray-bdp-95/
    и он почти подходит- и медиаплеер с хорошей картинкой и процессором(замена дюне) и в аудио часть по аналогу -гуд ,но блин не сетевой это проигрыватель, траблы у него с сетью. а это уже приличное неудобство:cry:

    а к верхнему списку можно добавить ещё Оливу http://www.olive.us/ конкурент п.4
     
    #11 Vova e28, 3 фев 2012
  12. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    мышуй, тут дают на три дня послушать ЦАПы :) но цены ахтунг (т.е. покупать лучше не у них) ...
     
    #12 SB, 3 фев 2012
  13. Vova e28

    Vova e28 Старожил

    В клубе с:
    25 апр 2005
    Сообщения:
    6,724
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :):) видел эту тему, но не знаю как в реале это происходит, думаю не так всё просто.
    Ещё договаривался в spl.ru с манагером под 100% предоплату на прослушку, тоже вроде давали, но и там ценник конский
     
    #13 Vova e28, 3 фев 2012
  14. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    Итак, обновим список претендентов на звание "идеальный плеер/ЦАП за вменяемый бабос"

    1. Marantz NA7004 – самый бюджетный проигрыватель/ЦАП (42 тыс руб) по USB точно не тянет 192 кГц, по сети – непонятно. Главный минус - неспособность воспроизводить цельные FLAC-файлы. Главный плюс – цена! http://www.receivers.ru/read_1569.html

    2. PS Audio PerfectWave DAC – из явных минусов только 24/96 по USB. Стоит в районе 100 тыс руб, но что бы стать полноценным сетевым плеером и ЦАП в одном флаконе, нужно докупить и установить в него сетевую плату (в районе 25-30 тыс руб)
    http://www.stereohead.ru/index.php?name=Pages&op=page&pid=476
    http://www.salonav.com/arch/2010/11/082-psa.htm

    3. T+A Music Player – интересный аппарат, удовлетворяет всем требованием и бонусом приличный CD транспорт на борту. Стоит в районе 150 тыс у нас и в районе 100 тыс на Украине. За разницу в 50 тыс руб можно и в Киев сгонять, проведать соконфетников :)
    http://www.stereohead.ru/index.php?name=Pages&op=page&pid=453
    http://www.audiomania.ru/cd_pleer/t+a/t+a_music_player.html

    4. Музыкальный cервер NaimNet NS03 – судя по всему то, что надо, сколько стоит не знаю, но видимо еще дороже двух предыдущих. На нём можно не только слушать файлы по сети, из инета (интернет радио) и других источников, но и копировать CD на внутренний HDD без потери качества и каталогизировать медиатеку. :cool:
    http://www.audiostatus.ru/review36436.html
    http://www.netstreams.ru/article/93--naim-ns03
    Ну и 2 чуть менее крутых аппарата этой же фирмы (без CD транспорта и внутреннего HDD) Naim NDX и Naim ND5 XS в чем разница между ними, пока не понял ...

    5. Onkyo T 4070 http://www.eu.onkyo.com/en/products/t-4070-58629.html
    совсем новинка ,но вроде как заявлено что 24/192 -кажет

    6. Yamaha np-s 2000 http://ru.yamaha.com/ru/products/au...ayers/np-s2000__w_color_variation/?mode=model
    с последней прошивкой вроде как кажет 24/192
    Купить можно тут за 38,7 тыс руб

    7. С натяжкой (в части вменяемости бюджета) но все же добавим плееры LINN
    http://www.linn-product.ru/catalog/digital_players/
    некоторые экземпляры стоят конских денег, но есть и относительно недорогие, в районе 100 рыс руб

    8. Медиасервер Olive. По функциналу можно сравнить с лучшими представителями жанра (LINN и NAIM)
    Хороший ЦАП (Burr-Brown PCM1792A) можно так же легко перевести всю коллекцию CD внутрь этой коробочки, но дизайн своеобразный, на любителя. http://www.olive.us/products/music_servers.html
     
    #14 SB, 3 фев 2012
  15. Scorp61

    Scorp61 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 янв 2004
    Сообщения:
    42,934
    Пол:
    Мужской
    Пишите ещё :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #15 Scorp61, 3 фев 2012
  16. Vova e28

    Vova e28 Старожил

    В клубе с:
    25 апр 2005
    Сообщения:
    6,724
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Тоже новинка и не дорого(19.5тр) http://www.cambridgeaudio.com/summary.php?PID=872&Title=Summary :rock:
     
    #16 Vova e28, 3 фев 2012
  17. pilot715

    pilot715 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 май 2003
    Сообщения:
    16,871
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сюда же, Пионеры N-30 и N-50, а так же NAD C446 и Musical Fidelity M1

    А вообще...

    http://www.audiostream.com/content/24192-usb-dacs-list
     
    #17 pilot715, 3 фев 2012
  18. Dm

    Dm Single, mint condition

    В клубе с:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,736
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    Улыбнуло предпочтение цап Burr Brown vs sigma-delta :) учитывая что первое - название компании, а второе- принцип работы :) чувствуется высокий аудиофилизм.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #18 Dm, 3 фев 2012
  19. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    Спасибо, поправил, но к аудифилам никогда не причеслял себя и даже не стремился им стать, да и тему создал, что бы разобраться в вопросе, знал бы точный ответ, пошел бы и купил железяку :)
     
    #19 SB, 3 фев 2012
  20. pilot715

    pilot715 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 май 2003
    Сообщения:
    16,871
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сергей, а зачем тебе 24/192 по ЮСБ? По сети я могу понять, но по ЮСБ то зачем? Втыкать флэшку с записью во фронтальную панель?

    А вообще, если начал увлекаться записями высокого разрешения, то это первый шаг к параноидальной аудиофилии (в хорошем смысле этого слова разумеется :) ), что в дальнейшем повлечет за собой замену усилительного тракта в связи с переходом на БНЦ разъёмы, хай-энд акустику, сетевые кондиционеры, и т.п.
     
    #20 pilot715, 3 фев 2012
  21. stvldm

    stvldm Завсегдатай

    В клубе с:
    13 дек 2008
    Сообщения:
    1,691
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    lynxaudio.narod.ru - сайт Дмитрия Андронникова - делает аппаратуру на заказ

    У меня переделанный DP-7090 (внутри ЦАП Андронникова на давно снятой с производстве микросхеме Analog Devices).
     
    #21 stvldm, 3 фев 2012
  22. Onegin

    Onegin Старожил

    В клубе с:
    19 сен 2003
    Сообщения:
    4,404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Актуальная тема... Смотрю в сторону Linn...

    У кого есть опыт с Linn?
     
    #22 Onegin, 5 фев 2012
  23. Hikki

    Hikki Завсегдатай

    В клубе с:
    3 ноя 2010
    Сообщения:
    357
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Может XLR, т.к. BNC разъемы крайне редко используются в аудио, исключительно для передачи цифрового сигнала, т.ч. в любом случае они ни какого отношения к усилителю не имеют.
     
    #23 Hikki, 5 фев 2012
  24. pilot715

    pilot715 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 май 2003
    Сообщения:
    16,871
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    хлр конечно, спасибо за поправку. опечатка. :)
     
    #24 pilot715, 5 фев 2012
  25. Вахтанг

    Вахтанг Старожил
     

    В клубе с:
    15 апр 2004
    Сообщения:
    5,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не пишите недостоверную информацию, если вопросом не владеете в должной мере.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #25 Вахтанг, 5 фев 2012
  26. Hikki

    Hikki Завсегдатай

    В клубе с:
    3 ноя 2010
    Сообщения:
    357
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    я с удовольствием познакомлюсь с усилителем у которого есть разъемы BNC, для овладения информацией в полной мере, частные случаи вроде усилителей со встроенными ЦАП не предлагать, к рассмотрению принимаются усилители где по BNC осуществляется передача аналогово сигнала
     
    #26 Hikki, 5 фев 2012
  27. Вахтанг

    Вахтанг Старожил
     

    В клубе с:
    15 апр 2004
    Сообщения:
    5,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Посмотрите из широко известных европейскому пользователю dartzeel и ещё куча других швейцрских производителей, или японцев, к примеру, только не тех которые по 300$ на горбушке, а на внутреннем рынке в высшей ценовой категории. Также рекомендую для общего кругозора посмотреть на принцип действия проигрывателей виниловых дисков EPSON или Lo-D - очень интересные вещи только цена :(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #27 Вахтанг, 5 фев 2012
  28. sanhes

    sanhes Завсегдатай

    В клубе с:
    19 дек 2009
    Сообщения:
    302
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    мой любимый цап-1540TDA от филипс ))
     
    #28 sanhes, 5 фев 2012
  29. Вахтанг

    Вахтанг Старожил
     

    В клубе с:
    15 апр 2004
    Сообщения:
    5,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Всё верно - любой DAC даёт только теоретическую возможность, которую ещё надо реализовать на практике. А уж сколько копий сломано в сети по поводу 1540 и его производных - не сосчитать. От полной вялой мути до убийцы всего.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #29 Вахтанг, 5 фев 2012
  30. sanhes

    sanhes Завсегдатай

    В клубе с:
    19 дек 2009
    Сообщения:
    302
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    единственный цап который могу не уставая слушать часами,а перепробовал я много цапов и именно 1540 в керамике устроил меня на все 100
     
    #30 sanhes, 5 фев 2012
(Вы должны войти или зарегистрироваться, чтобы разместить сообщение.)
Страница 1 из 2

Яндекс.Метрика