1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

i Изменения в Москве, ваше мнение. Том 3.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 25 июл 2016.

  1. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,815
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Некоторые любят товар лицом)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ламповая какая история ))) как заступили в 90х, так с поста и не сошли )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    vladi1 и Obladatel нравится это.
  3. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    уверен, можно без труда привести материалы по теме рептилоидов )
    По поводу цитаты:
    --
    МОСКВА, 29 декабря 2022. /ТАСС/. Федеральное законодательство и устав Москвы не ограничивают количество избраний мэра столицы, действующий градоначальник Сергей Собянин может выдвинуть свою кандидатуру на новый срок. Об этом сообщил журналистам в четверг председатель Мосгордумы Алексей Шапошников.

    "Если говорить о юридическом факте, то после изменения определенного федерального законодательства, а точнее, изменения 414-го федерального закона, на сегодняшний момент и Сергей Семенович Собянин как мэр Москвы имеет право для движения на следующий срок, [как] и другие губернаторы. Те ограничения и та риторика, регуляторика, которые были заложены в виде двух сроков, на сегодняшний момент ее в федеральном законодательстве нет, [и] устав города [Москвы] позволяет это. Поэтому никаких проблем для движения на сегодняшний момент не существует, и будущем тоже, я уверен, не возникнет", - сказал Шапошников, отвечая на вопрос ТАСС о праве Собянина выдвигаться на пост мэра в следующем году.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,070
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    равных тебе по дерзости общения с абсолютно незнакомыми людьми поискать

    ты два года в игноре, но продолжаешь бегать исключительно за мной по всем темам с подобным троллингом.
    подпишись на меня, так удобнее будет

    прыгай дальше, петросян в фуражке
     
  5. SLman

    SLman Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 июл 2007
    Сообщения:
    25,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Какая прелесть:facepalm::D...интересненько сколько такой крупномер стоит на рынке и по чем их мерия взяла:hi:
    Меня умиляет еще, что разные крупномеры, рулонные газоны стелят в гигантских объемах, где надо и где не надо:confused:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #125195 SLman, 22 авг 2023
    Последнее редактирование: 22 авг 2023
  6. SLman

    SLman Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 июл 2007
    Сообщения:
    25,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :facepalm::D
    А может быть, ты помнишь как качественно были организованы выборы? И что были некоторые волнения по их итогу...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А вот кстати история этого "Заповедного Луга", который разворовали по приведенной выше ссылке.
    Оказывается, получился луг, которому рады жители, и за которым они сами, вместе с местным ЖКХ следят

    ==================
    Как вдохновить жителей, специалистов и чиновников создать проект парка, поддерживающий биоразнообразие

    Мы спрашивали жителей, чего бы они хотели. И мы старались думать обо всех, кто живет в этом районе или поблизости: о людях, птицах, других животных и растениях – чтобы найти баланс между урбанистикой и природой.
    В последние два года наша междисциплинарная команда работает над проектом парка «Заповедный луг» – уникальность его в том, что это первый за многие годы проект городского парка в Москве, созданный для сохранения экосистемы, а не для развлечений. Проект возник как общественная инициатива, без финансирования. Совместная работа биологов, ландшафтных архитекторов, архитекторов, муниципальных депутатов и жителей позволила создать проект, одинаково отвечающим интересам природы и людей.

    Контекст

    В последние семь лет в городских парках развернулись масштабные работы по благоустройству: больше 500 природных территорий города частично или полностью подверглись перепланировке, стали более «урбанизированными», в них появилось больше мест для активного отдыха. Взамен разнотравья создаются рулонные или стриженные газоны, убирается прошлогодняя листва, грунтовые дорожки заменяются на плитку, а в озеленении активно используются агрессивные инвазивные виды, хоть и красиво цветущие. Ассортимент видов растений никак не учитывает влияние, в том числе негативное, на местные экосистемы. На эти работы из бюджета Москвы потрачено уже больше 50 млрд рублей.

    Цель государственной программы – придать природным территориям более «декоративный» вид, сделать отдых москвичей, по мнению властей, более комфортным. В то же время в следствие этих работ, по данным программы «Птицы Москвы и Подмосковья», Зоомузея МГУ и биологического факультета МГУ, в столице сильно сократилась численность соловьев, желтой и желтоголовой трясогузки, лугового чекана, коростеля – этим видам для успешного существования нужно разнотравье и луга. Резко упала численность воробьев, обычной для Москвы птицы, так как перестало хватать корма в гнездовой период из-за стрижки травы.

    При этом опросы, проведенные на биофаке МГУ в 2017 году при участии исследовательской компании OnlineMarket Intelligence, показали, что 46% москвичей предпочитают природный ландшафт, в то время как декоративный – только 16%. Но развернуть запланированные городом работы в русло сохранения биоразнообразия не так-то просто. На примере нашего проекта мы попробовали предложить властям другой подход к благоустройству и нашли большой отклик среди местного сообщества и широкого круга профессионалов.

    Из «пустыря» – в любимый жителями луг

    До того, как превратиться у всех в районе на слуху в «Заповедный луг», люди называли это место «пустырем». Когда-то здесь, на участке площадью в 3 га, были гаражи, потом их снесли, вели ремонт коммуникаций. И когда наконец закончили, летом 2016 года, здесь начала восстанавливаться естественная растительность и животный мир. Природа очень быстро заполняла свободную «нишу», используя «резервы» семян, оставшиеся по обочинам и пустырям, а также из завезенного сюда грунта в результате земляных работ. Попадали сюда и «естественные переселенцы» – расселяющиеся по воздуху насекомые и пауки, разносимые ветром семена, в том числе, с близлежащих дворов, привлеченные кормовой базой птицы. Но о ценности этого места никто не знал, никто не исследовал – затерянная между домами полоска луга не привлекала внимания людей и стала убежищем для птиц и насекомых.

    [​IMG]

    Луг, август 2018. Фото Тимофея Левенко.

    [​IMG]

    Луг, июнь 2019. Фото Алексея Денисова.

    Так продолжалось до тех пор, пока в 2017 году местная управа не задумала сделать здесь парк. В проекте планировались спортивные и детские площадки, и все бы ничего, но ровно год назад через дорогу открыли такой же. Кроме того, проект с такой высокой рекреационной нагрузкой предполагал запечатывание больше 40% естественной территории. Согласно последним тенденциям в московском озеленении, тут планировали заменить разнотравье на газоны, а на клумбах использовать инвазивные для города виды – такие как императа цилиндрическая (которая в условиях нашей средней полосы ведет себя как агрессивный вид, внедряющийся в природные сообщества и легко расселяющийся) и мискантус (особо не выживающий в наших условиях).

    [​IMG]

    Проект Управы Академического района г. Москвы, 2017 год.

    Я узнала о готовящемся проекте случайно – и обратилась к главе управы с просьбой: дать шанс жителям представить свой проект. И если он понравится большому числу людей и местным властям, то выделенные на проект Управы деньги пойдут на проект жителей. Мою идею поддержали только что избравшиеся районные муниципальные депутаты, а одна из них – Ирина Донцова – стала сокоординатором проекта. Оставалось только найти и привлечь специалистов на проектирование. Сначала это казалось нереальным – без финансирования, на идее и энтузиазме.

    Но оглядываясь назад, мы понимаем, что «Заповедный луг» объединил уникальную команду: никогда еще в нашей стране (как и во многих других странах) проекты не создавались в равном междисциплинарном диалоге между биологами, архитекторами и ландшафтными архитекторами, в диалоге с жителями и местными властями.


    Как искать профессионалов-единомышленников для создания проекта

    Главный и единственный совет – не нужно бояться просить людей поделиться своей экспертизой pro bono. Не для всех деньги – наивысшая ценность. Кому-то будет интересно принять участие в проекте, потому что совпадают ценности, а кому-то захочется выйти за пределы рутины.

    Я наглая. Потому что написала с просьбой помочь не просто биологам, а блестящим ученым, составителям Красной книги Москвы – Людмиле Волковой и Николаю Соболеву. Они же посоветовали привлечь специалиста по диким пчелам, энтомолога Тимофея Левченко, который стал главным исследователем луга. Тщательное исследование биологами участка показало, что здесь более 500 видов животных, растений и грибов. Зафиксировано 19 видов Красного списка города Москвы (принят в VII.2019). Травянистые растения лугов – более 100 видов. Лесные травы – 30 видов. Фауна – более 300 видов, из которых птицы – 21 вид. Все это, не будь проведена работа биологами, могло бы быть просто уничтожено проектированием без учета биологических особенностей местности.

    [​IMG]

    Некоторые виды из Красной Книги Москвы (2019) на «Заповедном лугу» (слева направо и сверху вниз): медуница неясная (Pulmonaria obscura), колокольчик раскидистый (Campanula patula), дремлик широколистный (Epipactis helleborine), кобылка большая болотная (Stethophyma grossum), шмель садовый (Bombus hortorum), бронзовка золотистая (Cetonia aurata). Фото Тимофея Левченко.

    [​IMG]

    Некоторые бабочки «Заповедного луга» (слева направо и сверху вниз): голубянка икар (Polyommatus icarus) самец, голубянка горошковая (Cupido argiades), павлиний глаз (Aglais io), голубянка икар (Polyommatus icarus) самка, перламутровка адиппа (Argynnis adippe), крапивница (Aglais urticae). Голубянка горошковая и перламутровка адиппа в Красной Книге Москвы (2019). Фото Тимофея Левченко.

    Параллельно Ирина Донцова обратилась на кафедру ландшафтной архитектуры МАРХИ, где когда-то проходила обучение. Руководитель кафедры Екатерина Прокофьева не только посоветовала замечательных архитекторов для проекта – лауреатов премии «Сады и люди» Анну Антохину и Надежду Астанину, но и вызвалась лично курировать амбициозный проект. Все мы не сговариваясь как будто решили доказать, что может быть совершенно другой подход в проектировании общественных пространств – экологоориентированный.

    [​IMG]

    Команда проекта (слева направо и сверху вниз): архитекторы и ландшафтные архитекторы Екатерина Прокофьева, Надежда Астанина, Анна Антохина; координаторы проекта и местные жители Ирина Донцова, Надежда Кияткина, дизайнер Максим Воротников; биологи Николай Соболев, Людмила Волкова, Тимофей Левченко



    Коммуникация с жителями

    Мы решили начать дело с обсуждения с жителями. Нам повезло: в Академическом районе довольно большие районные группы в Фейсбуке – в них состоит около 4-5 тысяч участников, поэтому к обсуждению ситуации довольно просто привлечь активную часть жителей.

    Отдельно я запустила опрос, создав его на Google-формах и разослав по желающим, чтобы собрать более объективный фидбек, какой же хотели бы видеть эту территорию жители района. Почти 70% ответили, что природной — где не стригут газоны, растут луговые и лесные травы.

    [​IMG]

    Источник: онлайн-опрос жителей Академического района Москвы на Google Forms, 60 участников. Осень 2017 г.

    [​IMG]

    Источник: онлайн-опрос жителей Академического района Москвы на Google Forms, 60 участников. Осень 2017.

    На вопрос «Зачем вы посещаете парки?» тремя главными причинами люди назвали: прогулки с детьми, встречи с другими людьми и возможность любоваться природой, наблюдать ее. 40% целенаправленно приходят послушать пение птиц.

    Тремя самыми популярными идеями в рамках проекта (за них высказались больше 50% жителей), оказались:

    • Высадить больше красивых луговых трав и цветов
    • Создать условия для редких видов
    • Создать места-убежища для гнездования птиц
    Но несмотря на кажущееся единодушие и желание большинства природной концепции, в сообществе оказался большой конфликт. Жители домов, которые прилегают непосредственно к лугу, жаловались, что им очень не хватает парковок. Двор заканчивается тупиком, и машины просто не могут разъезжаться. Эмоции были настолько сильными, что житель одного из домов требовал оставить луг по краю территории, а остальное заасфальтировать: посчитал, что получится 2000 парковочных мест. К счастью, его не поддержали.

    Забегая вперед, хочу сказать, что у архитекторов получилось учесть мнение всех, и автомобилисты получили парковки. Только, как оказалось, если выйти на местность, все грамотно посчитать и спланировать, требуется далеко не 2000 парковочных мест, а 70. Кроме того, грамотная планировка парковок по краю луга, без выноса их в центр, как в изначальном проекте Управы, решала вопрос риска фрагментации луговых участков и дальнейшее неизбежное обеднение видового состава.

    Коммуникация с жителями для меня вообще оказалась одной из самых сложных работ в рамках этого проекта. Чтобы у людей было высокое доверие к работе, они чувствовали себя вовлеченными и понимали весь процесс, пришлось информировать о каждом шаге: что делаем, с кем встречаемся, какой прогресс. Я на том этапе бесконечно писала посты в районные группы, спустя год мы создали свою страницу луга в Фейсбуке.

    От правильного планирования – к грамотному проектированию

    Биологи дали строгие вводные – и часто, чтобы учесть их, команде архитекторов приходилось вырабатывать новые стандарты в подходе к проектированию парков.

    Идеи и решения:

    • Отказались от газонов. Сделали проект полностью на луговом разнотравье. Газон не дает возможности выживать насекомым и кормиться птицам. А на разнообразных луговых растениях с красивыми цветками могут кормиться опылители – дикие пчёлы, бабочки и другие.
    • После строительных работ как для восстановления луговых участков, так и для клумб выбирать растения, произрастающие только в нашем регионе, чтобы исключить агрессивное распространение инвазивных видов и как следствие угнетение естественного лугового сообщества. Это само по себе было большим вызовом. Во-первых, из-за отсутствия спроса на местные виды в ландшафтном дизайне. Нет спроса – нет предложения. Во-вторых, биологи и архитекторы должны были совместными усилиями найти баланс между «родным» и «довольно декоративным». В итоге получился не только уникальный список красивых цветущих трав, но и сам процесс работы над ним стал примером редчайшего междисциплинарного диалога: биолог предлагал, что лучше для насекомых, и ландшафтный архитектор выбирал из этого списка самые красивые растения, которые наверняка оценят и люди.
    • Создать лучше условия для видов, которые считаются редкими или требующими внимания в Москве. Например, соловей строит свое гнездо на земле, и для успешного гнездования ему нужна высокая трава и кустарники. Решили нанести на план несколько дополнительных кустов в той части луга, где, как мы знали, гнездились соловьи. Также учли потребности диких пчел: например, список трав для посадки на лугу был составлен таким образом, чтобы создать более богатую среду для шерстобита флорентийского (Anthidium florentinum) и других редких видов пчел.
    • На участке была сырая зона. Решили сделать этот «недостаток» преимуществом – высадить здесь красивые растения, любящие влагу. Так это место превратилось в акцентную точку луга, архитекторы спланировали тут небольшую смотровую площадку.
    • Дорожки, удобные не только для пешеходов, но и для насекомых. Тут архитекторам пришлось разработать ноу-хау: сделать тротуар не только без бордюров, но и предусмотреть между плитками небольшие расклиновочные швы. Они почти незаметны человеку, но важны для мелких насекомых – по ним они смогут передвигаться как по коридорам. Ведь не всякое насекомое может летать и для отдельных видов асфальтированные дорожки с бордюрами становятся непреодолимой преградой.
    • Светильники предложили использовать без ультрафиолета, чтобы насекомые не летели на них, не обжигались и не гибли.
    И это не считая детской площадки из натуральных материалов, выполненной в «бионическом» стиле, и других, продуманных до мелочей, небольших зон отдыха.

    «Мы постарались позаботиться обо всех, кто живет в этой местности или около нее: людях, птицах, других животных, растениях. Соблюсти баланс между урбанистикой и интересами природы. Ведь это и в наших интересах: природа должна вернуться в город, потому что от нее зависит и комфортность среды обитания, и общий эмоциональный фон, и наш отдых, и стрессоустойчивость», — говорит архитектор Анна Антохина.

    «Сейчас это очень популярная мировая тенденция в городской ландшафтной архитектуре, и мы надеемся, что она придет и в Москву, — люди возвращаются к природе, а в озеленении используются исключительно родные для местности растения. И мы решили внести свой вклад в это возвращение», — дополняет соавтор проекта, архитектор Надежда Астанина.

    В итоге, к назначенному сроку проект был готов – эскиз, подробное техническое описание, чертежи на основе геоподосновы, и макет территории. Красивую визуализацию проекта сделал житель района Макс Воротников.

    [​IMG]

    Проект «Заповедный луг», февраль 2018. Визуализация Максима Воротникова

    На презентации мы сорвали овации. Проект понравился всем. Но главное, удалось сделать так, что благоустройство и как следствие запечатывание пространства затронет только 16% территории, а не 40%, как планировала изначально управа. Остальные 84% – зеленая зона. Ориентировочную стоимость проекта удалось снизить примерно с 56 до 46 миллионов рублей, при этом приблизив его к желаниям жителей. В результате за проект поставили свои подписи больше 3000 человек.

    [​IMG]

    Презентация проекта, февраль 2018. Фото Александра Кияткина.

    С тех пор прошло 1,5 года.

    – проект взял уже две архитектурные премии

    – одобрен научным сообществом, в течение двух лет здесь ведется изучение флоры и фауны

    – поддержан советом депутатов района и местными властями

    – за проектом следят СМИ, включая федеральное ТВ

    – жители называют его не «пустырем», а лугом. Добавляя «заповедный».

    Растут внимание и чувство ответственности за это место: мы провели здесь уже два субботника по весне для жителей – вместе убирали мусор. И каждый раз в нем принимали участие не меньше 30-40 человек, в том числе, из других районов города.

    [​IMG]



    Субботник на лугу, 2019. Фото Веры Кочиной.

    Пока здесь еще нет парка, мы договорились с местными властями об особом режиме содержания этой территории. Этим летом лугу присвоили официальный статус разнотравного участка, и это значит, что косить его будут не больше двух раз за сезон (чаще можно стричь только у тропинок, по которым ходят жители). Но не целиком, а мозаично, каждый год чередуя скошенные полосы. Это позволит, с одной стороны, не дать зарасти лугу кустарником и деревьями, а с другой – оставлять высокую траву для питания и размножения насекомых и птиц.

    Надежда Кияткина
    Москва

    О природе городов

    Надежда Кияткина, инициатор проекта «Заповедный луг», член Союза охраны птиц
    https://www.thenatureofcities.com/2...ustain-biodiversity-and-meet-peoples-desires/
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #125197 Alexey093, 22 авг 2023
    Последнее редактирование: 22 авг 2023
    любiтель, vladi1 и MOSRT нравится это.
  8. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    сколько стоит, и почем взяла, ты сможешь найти в проектной документации. Но факт остается фактом - там наконец-то снова аллея.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    vladi1 и VartovskCrew нравится это.
  9. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    По итогам выборов мэра были волнения? Ты ничего не путаешь? Последние некоторые волнения я помню - фонариками светили в небо. Но это же не они?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. SLman

    SLman Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 июл 2007
    Сообщения:
    25,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Голосуй, не голосуй , все равно получишь...даже можно поставить фамилию какую нить
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. SLman

    SLman Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 июл 2007
    Сообщения:
    25,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Наконе-то,освоено еще дикое количества бабла....Нет сомнения, что куплено наиболее дорогое :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Тalita нравится это.
  12. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот, кстати, страничка этого Луга. Там всякие краснокнижные бабочки, растения и прочая благодать - в гармонии с гражданами и местными властями )))
    https://www.facebook.com/ourgrassland/

    Так что нужны другие примеры )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    любiтель нравится это.
  13. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    (с) Анекдот про слепую девочку
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    vladi1 нравится это.
  14. SLman

    SLman Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 июл 2007
    Сообщения:
    25,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нет, фонарики позже были сильно.
    А волнения были из-за выборов в МосГорДуму. Может и путаю.На счет выборов мера проверю.
    В любом случае, филттр устроен так, что 1, отсеит любых серьезных конкурентов
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    В клубе с:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,463
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Старая школа! Таких ничем не сломить! )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alexey093 нравится это.
  16. Hbkost

    Hbkost Абориген

    В клубе с:
    10 фев 2013
    Сообщения:
    3,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Там волнений особых не было. Практически всех неугодных кандидатов внаглую списали, не признав подписи. В том числе, например, мою, поставленную лично. Суды всех демократично послали в баню. Демонстрации запретили, чтобы не мешать автомобилистам. Все по закону и для людей.
    И, ура, крепкий хозяйственник продолжает нас радовать своим оптимизмом, а подрядчиков своей щедростью еще много лет.
     
    любiтель и SLman нравится это.
  17. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,142
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Наконец оо тема ожила)

     
    Obladatel нравится это.
  18. SLman

    SLman Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 июл 2007
    Сообщения:
    25,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    IMG_20230822_152825.jpg
    Не слышал такой))

    Алекс, ты ж видишь собственными глазами, что в москва баде происходит:confused:, сегодня трахторы убогие с цистернами два в ряд поливали дорогу в пасмурную погоду, где никого нет в принципе..

    А вот сегодня фото, сделал, в жопе мира в Беляево , но плитка из дешевого литого мрамора должна быть....заметь, ни одного человека..:D
    Ну и плитка уже в сколах...:facepalm:

    Те взрослые деревья, которыми ты так восторгаешься из той же оперЫ:hi:
    Называется,отмазать..:facepalm:
    Через год два, загнутся эти крупномеры, новые посадят....Вот все таки ,очень интересно, стоимость большого деревца и бенефициары, которые их поставляют...или тож секрет..как участки, некоторых людей, где значится в кадастре РФ:hi: IMG_20230822_152456.jpg IMG_20230822_152653.jpg IMG_20230822_152825.jpg
     

    Вложения:

    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #125208 SLman, 22 авг 2023
    Последнее редактирование: 22 авг 2023
  19. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты не путаешь с выборами Мосгордумы, когда собирали подписи градждан ?
    Яшин не предоставил документы, отказавшись сам от участия, Гудков не набрал подписей мундепов.
    Или ты как мундеп за него подписывал?

    https://www.mosgorizbirkom.ru/23?da...imit=8&modal=solution-preview-3911&offset=168
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,815
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это другое и переделают по гарантии
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Гульбеддин нравится это.
  21. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сам факт, что ты обсуждаешь сколы на гранитной пиленой плитке в жопе мира - говорит о том, что фокус проблем сместился, а горожане стали "балованы". Сколы - нехорошо, конечно, человеческий фактор при уборке никто не отменял.

    Сейчас все больше пережидающих СВО за пределами делятся воспоминаниями о московском комфорте, как недосягаемом для мест их текущего пребывания. Можно понять ) Москва - лучший город Земли (с) ))

    Загнутся крупномеры - да, посадят новые. Но Тверская продолжает радовать липами, причем и менять ничего не пришлось, кроме трех или четырех деревьев. Я уже тут неоднократно писал, за одну эту реализацию моей мечты о возвращении зелени на Тверскую я бы Собянина поддержал )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    KAMICAZE и Гульбеддин нравится это.
  22. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    почему же другое? по сравнению с чем другое?
    ЗЫ Кстати, успел ли ты ознакомиться с драматической историей Заповедного Луга? Мне кажется, показательно - оказывается, не "все украли у местных горожан на ЖКХ", а вместе с горожанами и благодаря их энтузиазму сделали такое локальное место притяжение всем на радость.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    В клубе с:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,463
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так и запишем. Действовали в преступном сговоре с горожанами! )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Hbkost

    Hbkost Абориген

    В клубе с:
    10 фев 2013
    Сообщения:
    3,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Наверное, путаю с Мосгордумой. Но логику избирательного процесса уяснил. Собственно невозможность прохождения муниципального фильтра сложилась в результате «правильного» выборов мундепов и мосгордумы.
    Наверху уже давно научились медленно варить лягушку.
     
    babls и SLman нравится это.
  25. Hbkost

    Hbkost Абориген

    В клубе с:
    10 фев 2013
    Сообщения:
    3,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Московский комфорт он есть, действительно. Просто возникает подозрение, что стоить он мог бы налогоплательщикам в разы дешевле и пребывать/перемещаться в городе вечного ремонта можно было бы попрятнее. Вот, например, у меня в тихом районе улицы строго перекапывали каждый год. Грязь от раскопок и сплошные латки, ямы и тп. Наконец свершилось чудо, в прошлом году до нас дошла реконструкция. Проводилась она чудовищными методами типа одновременного закрытия всех тротуаров без отсутствия оборудованных обходов и тп. Но ладно, пережили. Более менее чистенько. Не без мелких идиотизмов, но не будем придираться и тут. И раз, в этом году власти, видимо, внезапно узнали о необходимости перекладки коммуникаций и на протяжении изрядного куска улицы в два квартала все опять разрыто и в заборах. Ждём новой реконструкции. Все для горожан
    Кстати, про заработки озеленителей: вокруг дома озеленили. Красиво, много. На следующий год реконструкция и все выкопали и выкинули. Сейчас пинаем управу чтобы опять озеленили. Кто то ж на этом бардаке два раза заработал? И так повсеместно
     
    babls и SLman нравится это.
  26. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,815
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Рад за горожан с лугом. Искренне, молодцы. Но почему-то осадочек не благодаря а вопреки)))
    Что касается гарантийных восстановлений - на пальцах уже объяснял здесь, что к чему с гарантиями на примерах с численным составом исполнителей и техники. Не прошибает. Оно и понятно - не хочется понимать профессионального строителя охранителям Собянина из совсем других сфер деятельности, особенно, если обвиняют команду мэра в воровстве и непрофессионализме в любом начинании. Это скрепно и понятно)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Several

    Several Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 май 2012
    Сообщения:
    14,724
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так в стране повсеместно так. Все, что делается, могло обойтись налогоплательщикам гораздо дешевле. Но, что налогоплательщики? Где еще можно так зарабатывать как в России?
     
  28. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,815
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не два раза. Двадцать. Основная канва работы мэра и команды - купить Колеса для Мерседеса у аффилированной шараги по цене целого Мерседеса у нормальной конторы на соседней улице. Больше можно не обсуждать. Это - суть. По другому им в голову не придёт. Мозги не те.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Сурикат нравится это.
  29. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,509
    Регион:
    Москва
    и клиенты такие же)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Obladatel нравится это.
  30. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,142
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В деревню б мне Собянина на благоустройство участка и вокруг, эх.
     

Яндекс.Метрика