1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

как проверить свечи накала?

Тема в разделе "Дизель-club", создана пользователем Kolin 09, 10 дек 2014.

  1. Kolin 09

    Kolin 09 Новичок

    В клубе с:
    19 ноя 2014
    Сообщения:
    20
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Карачаево-Черкессия респ.
    Мужики подскажите был на диагностике Х 5 Е70 3,5 мне сказали менять блок свечей накала, так как высвечивает что не работают все свечи, однако весной я менял свечи ставил BOCH, может бракованные. Можно ли проверить блок целый или нет не меняя свечи, либо мне просто поменять свечи. Да и еще вопрос какие могут быть последствия если не менять свечи, машина постоянно в тепле морозов таковых нет практически? В заранее спасибо.
     
  2. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,052
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    если нет спецприспособ - кабеля с программами, то:

    первое что тебе над сделать - раздобыть тестер с токовыми клещами на постоянный ток и проверить какой ток идет на свечи. Если при включении свечей идет порядка 20 ампер на свечу, то все хорошо. Особенно если ток боле-мене одинаковый по всем свечам... Тут вопрос в том, как заставить свечи включиться... Обычно они включаются при открывании двери авто (на на моей копейке с 47 мотором так) Соответственно надо изучить вапрос...

    а вот если ты не увидел тока по всем свечам или по каой-то одной. то дальше надо ковырять. начать с замера напряжения на свечах, потом прозвонить свечи... вообщем обычная электротехника - наука о контактах - или что-то гдето закоротило, или цепь оборвалась. :)
     
  3. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,052
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Кстати, при сдохшем блоке, когда он совсем не дает тока на свечи можно это определить измеряя ток на минусовом проводе аккума... ну чтобы не разбирать под капотом.
     
  4. contra02

    contra02 Участник тусовки

    В клубе с:
    19 фев 2009
    Сообщения:
    122
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Про минусовой провод интересно. По подробнее можно.
     
  5. Kolin 09

    Kolin 09 Новичок

    В клубе с:
    19 ноя 2014
    Сообщения:
    20
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Карачаево-Черкессия респ.
    А какие последствия меня ждут если не менять свечи или блок? Да а сколько примерно стоит этот блок.
     
  6. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,052
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    ну а чо, на свечи при их включении идет порядка 80 ампер тока... идут естессно с аккумулятора. Просто измерив ток можно прикинуть - есть там ток на свечи или нет.

    Блок накала свечей наиболее типично ломается путем обрыва проводов от платы к разъему, соответственно тупо не подается напряжение и ток на свечи. Сколько свечей работает тоже можно прикинуть по измерению тока.

    Проблема опять же одна - у современного бимера непонятно когда включаются свечи, а аккум далеко в багажнике. Но если подготовиться, то все можно сделать.

    По моему опыту ток на свечу изначально идет порядка 20 ампер, постепенно с прогревом свечи падает до 15-16 ампер. На каждую. Это реально очень большой ток с аккума, предохранитель там на порядка 100 ампер стоит.

    Токоизмерительные клещи, если кто не знает это выглядит так
    [​IMG]

    ничего подсоединять и рассоединять не надо - просто охватываем провод. Надо только брать клещи, что измеряют постоянный ток, они с подмагничиваем и чуть дороже, чем простые, которые мериют только переменный.
     
  7. vovan77

    vovan77 Завсегдатай

    В клубе с:
    26 мар 2013
    Сообщения:
    1,921
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    обычным тестером прозвонить свечи
    сопр свечки не более 1-3 ома
    если 10 и более - свечку в ммусор
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Икузус ногэв нравится это.
  8. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,052
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    если будете звонить свечи обычным тестером, о звонить их надо в разъеме от блока, а не на самих свечах. снимается разъем с блока и в нем звонится. В разных авто он в разных местах, но это единственно правильный путь звонения. Иначе надо снимать провода со свечей.
     
    Икузус ногэв нравится это.
  9. vovan77

    vovan77 Завсегдатай

    В клубе с:
    26 мар 2013
    Сообщения:
    1,921
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    еще до сих пор не встретил перебитый провод от разьема до свеч, ни в интернете ини в жизни:D
    не усложняйте жизнь

    коль так не терпистья - напряжение на свечных ращьемах для свечей 5в
    при включенном зажигании 2,5-3,5В
    при прокрутке стартером 8в
    это все на холостую и пропадает спустя некоторое время
    пока проверяешь 1-2-3-4 на 5-6 может уже не быть
    заново вкл зажигание
    заодно и блок протестируеться
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. vango

    vango Завсегдатай

    В клубе с:
    13 июл 2010
    Сообщения:
    1,352
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    11 вольтовая свеча при сопротивлении более 0,7 Ома - при смерти
    для 7 вольтовой свечи сопроотивление для отбраковки еще меньше
     
  11. BMW X3

    BMW X3 Участник тусовки

    В клубе с:
    12 ноя 2009
    Сообщения:
    222
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    Система предпускового подогрева 4-цилиндрового дизельного двигателя N47:

    Виды подогрева

    Предпусковой подогрев активизируется в различных рабочих состояниях:
    Предпусковой подогрев:
    После включения контакта 15 активизируется предпусковой подогрев. Предпусковой подогрев заканчивается когда:
    превышается порог частоты вращения 42 об/мин (включается стартер)
    или
    истекло время предпускового подогрева. Время предпускового подогрева определяется в зависимости от температуры охлаждающей жидкости и на основании характеристики следующим образом:
    Температура охлаждающей жидкости [°C]
    < -35 -25 -20 -5 0 5 30 > 30
    Время предпускового подогрева [с]
    3,5 2,8 2,8 2,1 1,6 1,1 1,1 0

    Подогрев перед запуском:
    Когда предпусковой подогрев заканчивается по истечении времени подогрева, активизируется подогрев перед запуском. Подогрев перед запуском заканчивается:
    по истечении 10 с подогрева перед запуском
    или
    когда превышается порог частоты вращения 42 об/мин.
    Подогрев при пуске:
    Подогрев при пуске активизируется при каждом пуске двигателя, если температура охлаждающей жидкости ниже 75 °C. Подогрев при пуске начинается после превышения порога частоты вращения 42 об/мин.
    Подогрев при пуске заканчивается:
    по истечении максимального времени подогрева при пуске 60 с
    или
    по окончании процесса пуска
    или
    когда температура охлаждающей жидкости превышает 75 °C.
    Аварийный подогрев:
    При отсутствии связи между DDE и блоком управления системы предпускового подогрева в течение более 1 секунды на 3 минуты включается аварийный подогрев. При этом блок управления системы предпускового подогрева использует безопасные значения для предотвращения повреждения системы предпускового подогрева.
    Скрытый подогрев:
    При температуре охлаждающей жидкости до 30 °C предпусковой подогрев и подогрев перед запуском активизируются в виде, так называемого, скрытого подогрева. Скрытый подогрев активизируется следующими сигналами:
    Занято сиденье водителя
    Сработал замок ремня безопасности водителя
    Вставлен годный ключ
    Включен контакт R
    Нажата педаль тормоза
    Нажата педаль сцепления
    Скрытый подогрев включается не более четырех раз и после этого разрешение на его включение возобновляется только после пуска двигателя.

    http://etk.bmwsar.ru/wds/e87/index.htm
     
  12. Gold55

    Gold55 Завсегдатай

    В клубе с:
    10 ноя 2009
    Сообщения:
    603
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Курганская обл.
    Водит:
    Первым делом проверить плюсовой провод идущий на блок свечей.
    лично у меня было что било ошибку по всем 6 свечам. думал блок хреново пропаял( т.к. проблема не сразу появилась).
    лениво было снимать коллектор - посему рукой дотянулся до плюсовой фишки и вынул - вставил ее пошевелив в стороны.... все заработало....

    зы: если сразу при активации бьет ошибку по всем 6 свечам то смотри именно плюсовой провод.... т.к. когда умирает блок то либо периодически начинают "отпадать" свечи либо будет бить еще одну ошибку по неисправности самого блока свечей накала.
     
  13. Kolin 09

    Kolin 09 Новичок

    В клубе с:
    19 ноя 2014
    Сообщения:
    20
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Карачаево-Черкессия респ.
    А где конкретно находится этот плюсовой провод, смогу ли я сам достать до него без СТО,
     
  14. Kolin 09

    Kolin 09 Новичок

    В клубе с:
    19 ноя 2014
    Сообщения:
    20
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Карачаево-Черкессия респ.

    А где конкретно находится этот плюсовой провод, смогу ли я сам достать до него без СТО,
     
  15. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,052
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    ну надо понимать, что тестером ты мериешь не сопротивление свечи, а сопротивление контактов тестера со свечей :) для бытового тестера свеча полностью короткозамкнутая.

    Чтобы померить сопротивление порядка одного ома надо соорушать мост и мерить напряжение и ток... на миллиамперах, что дает тестер силовые цепи проверять можно, только лампочкой проще и надежнее :)
     
  16. Gold55

    Gold55 Завсегдатай

    В клубе с:
    10 ноя 2009
    Сообщения:
    603
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Курганская обл.
    Водит:
    если руки гибкие то сможешь. находится сразу под фланцем на гбц.
    там стоит блок свечей накала. вот в блок приходят 2 фишки. одна плоская - ее не надо трогать. а вторая круглая, ближе к бамперу на блоке... рукой нащупаешь. ну либо снизу снимать защиту и дотягиваться.
     
  17. Kolin 09

    Kolin 09 Новичок

    В клубе с:
    19 ноя 2014
    Сообщения:
    20
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Карачаево-Черкессия респ.
     
  18. lutikzlo

    lutikzlo Старожил

    В клубе с:
    3 авг 2007
    Сообщения:
    5,970
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Если у вас до этого были мертвые свечи то с 80% вероятностью ща ними последовал и блок.у меня вылетели две свечи и блок тоже по отношению к этим двум.
    Кстати бош паленый реально есть...я на него нарвался.возможно в этом ьоже причига если не работают все свечи по диагностике
     
  19. contra02

    contra02 Участник тусовки

    В клубе с:
    19 фев 2009
    Сообщения:
    122
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Вы про бош- свечи накала?
     
  20. twil

    twil Завсегдатай

    В клубе с:
    3 янв 2011
    Сообщения:
    1,029
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Карелия респ.
    Водит:
    можно проверить сопротивление прямо на свечах не снимая ничего, у себя так проверял
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,052
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    ты попробуй померить сопротивление между двумя свечами... не снимая ничего... если оно типа бесконечное, или хотябы очень большое, то можно. я не помню схему блока 47 мотора, но в общем на дизелях часто свечи стоят тупо параллельно, то есть их плюсы все соединены. Если так, то проверить можно, но результат будет, что все свечи афигенные, если хотябы одна живая есть :)
     
  22. Gold55

    Gold55 Завсегдатай

    В клубе с:
    10 ноя 2009
    Сообщения:
    603
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Курганская обл.
    Водит:
    тут на каждую свечу свой ключ идет(ПроФЕТ).
    и в 99% решается ремонт блока перепайкой алюминиевых сопелек на медный провод в идеале во второпластовой изоляции.
     
  23. евген 2

    евген 2 Участник тусовки

    В клубе с:
    26 май 2014
    Сообщения:
    47
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Водит:
    Была ошибка по двум свечам накаливания "обрыв". Поменял все 6. Машина стала заводиться в мороз еще хуже чем до замены. Ошибок ни по свечам ни по блоку нет. Перед запуском индикатор свечей накаливания на панели горит секунды 3. Что дальше делать ума не приложу.
     
  24. Gold55

    Gold55 Завсегдатай

    В клубе с:
    10 ноя 2009
    Сообщения:
    603
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Курганская обл.
    Водит:
    свечи те что надо хоть поставил?
    а то поди 12 волтовые вкорячил....
    да и вообще если свеча исправная и сопротивление в номре то менять ее смысла нет.
     
  25. евген 2

    евген 2 Участник тусовки

    В клубе с:
    26 май 2014
    Сообщения:
    47
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Водит:
    Свечи ставил BERU такие же как стояли, каталожные номера совпадают
     
  26. sn00py

    sn00py Завсегдатай

    В клубе с:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    364
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    подскажите пожалуйста если аналоги у данного блока 12217798000 Блок управления системы предпускового подогрева ??
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. apex75

    apex75 Абориген

    В клубе с:
    28 дек 2007
    Сообщения:
    2,997
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Говорят Беру есть блок GSE101, но нужно уточнять.
     
  28. sn00py

    sn00py Завсегдатай

    В клубе с:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    364
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    спасибо:thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. gangster861

    gangster861 Абориген

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    2,138
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    а если ошибок никаких нет, то куда копать? спиральку редко видно, но запускается плохо. в минут 15 уже хрен запустишь. в минус 2-3 все отлично. хрен знает че делать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. M///Power

    M///Power Старожил

    В клубе с:
    28 янв 2008
    Сообщения:
    6,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Как выше написали, есть блок накала Beru, но хрен найдешь его
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика