1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Конвертация займа в уставный капитал

Тема в разделе "Налоги и Бухучет", создана пользователем Бывалый, 27 мар 2019.

  1. Бывалый

    Бывалый Старожил

    В клубе с:
    1 фев 2006
    Сообщения:
    4,942
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    Водит:
    Кто-нибудь делал конвертацию займа учредителя в уставный капитал? Реально на практике?
    Почитал пару статей в инете, но слишком расплывчато без конкретики информация.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,950
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а в чем вопрос?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Бывалый

    Бывалый Старожил

    В клубе с:
    1 фев 2006
    Сообщения:
    4,942
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    Водит:
    Кто-нибудь делал конвертацию займа учредителя в уставный капитал? Реально на практике?

    не истребованный долг = прибыль, прибыль = налог.

    конвертация не нравится налоговой, потому и вопрос,

    Кто-нибудь делал конвертацию займа учредителя в уставный капитал на практике, а не в теории.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. CZ35276

    CZ35276 Старожил

    В клубе с:
    11 авг 2014
    Сообщения:
    7,104
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не делал. Но предположу, что "конвертации" как таковой не существует.
    Сначала увеличивается уставный капитал, а потом уже делается проводка по счету учредителя.
    Хотя, процедура увеличения УК возможно не допускает подобного зачета.
     
    Бывалый нравится это.
  5. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,950
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    к юристам имхо, что там по ГК, возможна ли в принципе такая схема.
    а потом уже налоговые последствия можно обсуждать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,950
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну и как минимум
    если прощается долг учредителя/участника с долей более 50%, налога на прибыль не будет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Бывалый нравится это.
  7. bartm3

    bartm3 Участник тусовки

    В клубе с:
    31 июл 2014
    Сообщения:
    262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    возможно увеличение УК за счет прощения долга. В вашем случае делается соглашение о зачете займа и на эту сумму увеличивается УК. 46 ИФНС пропускает такое, по ГК допустимо.
     
    Бывалый нравится это.
  8. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    а что мешает внести денег в уставной капитал и вернуть займ ? зачем это красивое слово "конвертация" ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Бывалый и greka нравится это.
  9. bartm3

    bartm3 Участник тусовки

    В клубе с:
    31 июл 2014
    Сообщения:
    262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Формально проще внести УК и вернуть займ, но на деле слишком много все возможных нюансов и в не которых случаях для бизнеса проще "простить" долг путем внесения в УК. Ко всему прочему, сейчас уже сформировалась практика по такому виду увеличения УК и 46 если и отказывает, то по очевидным причинам, а не как было во время введения такого способа увеличения УК в 14 году.
     
    Бывалый нравится это.
  10. Роня

    Роня Старожил

    В клубе с:
    16 июл 2007
    Сообщения:
    4,156
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Конвертируемый займ по российскому праву делаем, правда через костыли
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Бывалый нравится это.
  11. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    не пойму, причем тут 46.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Роня

    Роня Старожил

    В клубе с:
    16 июл 2007
    Сообщения:
    4,156
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мешает истинный интерес инвестора дождаться следующего раунда и зайти по оценке предыдущего
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    вроде все слова знакомые, а смысл непонятен.
    если я правильно понимаю задачу, то долю получает кредитор, на размер займа. какая разница, он эту сумму "кешем" занесет и получит обратно займ , или займ конвертируется в долю
    от этого что, оценка изменится ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Роня

    Роня Старожил

    В клубе с:
    16 июл 2007
    Сообщения:
    4,156
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да, оценка меняется с каждым новым раундом. Соответственно, на размер займа кредитор получет больший %, чем если бы он участвовал на условиях новых инвесторов
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    причем тут новый раунд , понабрались красивых слов, какие новые инвесторы :)

    как я понимаю задачу.. чтобы не отдавать займ по тем или иным причинам , сегодняшний кредитор получает долю в компании..
    в чем разница с точки зрения оценки компании между двумя операциями
    1) кредитор "дает денег", получает долю, получает обратно займ. ( в принципе, это вообще можно сделать без реального движения денег)
    2) займ преобразуется в долю другим способом
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Роня

    Роня Старожил

    В клубе с:
    16 июл 2007
    Сообщения:
    4,156
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Что значит понабрались. Это задачи, которые мы решаем в венчурном бизнесе. В остальных сферах эта конструкция не нужна
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    а причем тут венчурный бизнес ?
    но это не отменяет второй части моего предыдущего сообщения..
    в чем разница..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. bartm3

    bartm3 Участник тусовки

    В клубе с:
    31 июл 2014
    Сообщения:
    262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а кто будет проводить регистрацию увеличения УК путем добавления 1 участника?
     
  19. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    а 46 волнуют источники средств на оплату доли ? давно ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. bartm3

    bartm3 Участник тусовки

    В клубе с:
    31 июл 2014
    Сообщения:
    262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    к сожалению да, посмотрите практику.
     
  21. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    давайте ссылку
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Sergey NSGV

    Sergey NSGV Старожил

    В клубе с:
    25 апр 2011
    Сообщения:
    7,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Инет на эту тему не нужно читать. Делал недавно через зачет встречных однородных требований, заем от нереза в евро. Никаких проблем. Регистрация через нотариуса, он сам все отправляет в наложку.
    С точки зрения налоговых рисков - лучше, чтобы этот заем не висел 20 лет, увеличиваясь ежегодно в несколько раз, и, если не платились проценты, лучше, чтобы они не уменьшали базу по НП.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #22 Sergey NSGV, 11 апр 2019
    Последнее редактирование: 11 апр 2019
    Бармалейкина и Бывалый нравится это.

Яндекс.Метрика