1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Крутящий момент или мощность, кто "рулит"?

Тема в разделе "Дизель-club", создана пользователем Individual, 21 дек 2013.

?

крутящий момент или мощность

  1. Мощность(л.с.)

    97 голосов
    41.6%
  2. Крутящий момент(Нм)

    136 голосов
    58.4%
  1. storm_x

    storm_x Завсегдатай

    Регистрация:
    30 авг 2013
    Сообщения:
    1,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Создай новую тему и там спрашивай!
     
  2. stonebridge

    stonebridge Старожил

    Регистрация:
    13 июл 2005
    Сообщения:
    6,954
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ну как ты не поймешь до сих пор:facepalm: мощность - это все- это сумма - это бог, составляющие - этого бога: кр.момент , обороты меряется в кВ.

    Тебе нравится просто характер дизельных моторов, а мощность у них достигается на более низких оборотах вот и все, во, что ты упираешься, ну бред же сумасшедший. Нет момента без оборота касательно мотора, а - это одним словом мощность. У дизеля исходя из его принципов работы она на низких оборотах , у бензина на более высоких., при условии одинаковых по объему.

    Ты сам себя поставил в неудобную позу некорректным опросом вот и все.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Leonid3279

    Leonid3279 Участник тусовки

    Регистрация:
    18 сен 2013
    Сообщения:
    150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Он не один такой. Половина интернета завалена этими темами :)
     
  4. storm_x

    storm_x Завсегдатай

    Регистрация:
    30 авг 2013
    Сообщения:
    1,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Stonebridge дизель это круто для ежидневной езды, ты согласен? Зачем крутить обороты до 6000 если у меня на 1500rpm 600нм и приятно переключатся на 2000-2500 + 55литра 1150км
     
  5. Individual

    Individual Inquisitor

    Регистрация:
    15 дек 2007
    Сообщения:
    2,459
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Прекрасно понимаю, что такое мощность - показатель энергии произведенной крутящим моментом, не раз здесь написал о ней. Как же тебя понять, если по твоему "мощность - это бог" то тогда почему считаешь опрос не корректным?
    Давать определение "рулящего" мощности или моменту вообще не корректно, это не мое выражение, есть предпочтение и я их отдаю моменту, а тема создавалась как раз для того, чтобы тот, он знает, кто сказал - "мощность рулит", понял - она без момента мощность не эффективна и чем момент больше по значению и диапазону тем лучше.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Sergy71

    Sergy71 Старожил

    Регистрация:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    5,766
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    :hi: :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Sergy71

    Sergy71 Старожил

    Регистрация:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    5,766
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    Ага. Вместо Лады Калины всегда лучше взять X6M - какой смысл с этим спорить ? :D

    :facepalm: Пример мощности без момента с Формулой-1 Вам уже приводили, однако Вы ведь и с этим не смогли разобраться. Куда уж эффективнее ?

    Вы просто не можете понять, что разгоняет машину момент на колесах, а не на коленвале. :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. storm_x

    storm_x Завсегдатай

    Регистрация:
    30 авг 2013
    Сообщения:
    1,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
  9. ByMeRzLoY

    ByMeRzLoY Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2011
    Сообщения:
    26,811
    Пол:
    Мужской
    быстрее тот, который мощнее?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. ByMeRzLoY

    ByMeRzLoY Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2011
    Сообщения:
    26,811
    Пол:
    Мужской
    мощность и обороты :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. stonebridge

    stonebridge Старожил

    Регистрация:
    13 июл 2005
    Сообщения:
    6,954
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Не могут рулить они порознь понимаешь или нет? В моторе момента нет без оборотов а это МОЩНОСТЬ! А- то к чему ты здесь склоняешь -это мощность на низких оборотах которую ты так любишь да и я тоже, а благодаря физическим принципам работы дизельного мотора он имеет одну из составляющих большего значения так называемый момент, но он не влияет сам по себе НЕ НА ЧТО, значит и постановка вопроса не корректна . Так я немного достучался до тебя или нет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Sergy71

    Sergy71 Старожил

    Регистрация:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    5,766
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    В какой-нибудь параллельной вселенной может быть и выиграет менее мощный дизель. А у нас всё скучно и банально - тот, у которого в графе "лс" значение больше.

    PS: это два двигателя одинакового объема - 2.2л, dw12m с одной турбиной, dw12z - с двумя.

    PPS: Фанаты крутящего момента на коленвале пока могут поразмышлять - нафига нужно было ставить в двигатель вторую турбину и получить при этом меньший крутящий момент. ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. storm_x

    storm_x Завсегдатай

    Регистрация:
    30 авг 2013
    Сообщения:
    1,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Задрал уже
    Ты хоть знаешь что такое турбина и как она работает??
     
  14. storm_x

    storm_x Завсегдатай

    Регистрация:
    30 авг 2013
    Сообщения:
    1,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ауди 3.0тди битурбо 306лс 620нм на 1500rpm
    Aуди 3.0тди монотурбо 245лс 400нм на 1700rpm

    Теперь ясно тебе зачем вторая турбина??? Физик фребанный... Задрал
     
  15. Sergy71

    Sergy71 Старожил

    Регистрация:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    5,766
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    Согласно Вашей "теории" - какой из двух двигателей:

    1) N57D30 (30d, 560нм @ 2000-2750об/мин 249лс @4000об/мин)
    2) N20B20 (28i, 350нм @ 1250-4800об/мин 245лс @ 5000-6500об/мин)

    является более эластичным? :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. storm_x

    storm_x Завсегдатай

    Регистрация:
    30 авг 2013
    Сообщения:
    1,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да спрячься уже а??? Тебе давно доказали что дизель рулит
     
  17. ByMeRzLoY

    ByMeRzLoY Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2011
    Сообщения:
    26,811
    Пол:
    Мужской
    :nod: молодец
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Luck Guy

    Luck Guy Старожил

    Регистрация:
    28 май 2008
    Сообщения:
    5,824
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Рулит ни дизель, ни бензин, ни какой другой тип двигателя, а по простому для тех кто в танке, тот у которого площадь под кривой мощности будет больше. Как точнее считать тоже уже сто раз написано.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. storm_x

    storm_x Завсегдатай

    Регистрация:
    30 авг 2013
    Сообщения:
    1,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    пару страниц назад доказано кто рулит, у кого больше нм и ни на 10-20 а на 200-400
    И видно было где одинаковые машины с одинаковым весом обемом и т.д выигрывает тот у кого больше нм даже при -40лс
    Тот же 335д заехал с м3 е92 60-240км 335д на корпус быстрее
    Сразу после стэнда я заехал с м3 е46 так там вобше нет о чем говорить
    Раскажи почему если там по идеи 340лс я обехал его на 40корпусов, и за 4лс??
    Теперь ясно?
     
  20. Luck Guy

    Luck Guy Старожил

    Регистрация:
    28 май 2008
    Сообщения:
    5,824
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Вы законы физики отменили?
    Можете пояснить теорией как он рулит?

    У F1 всего 270нм, она вообще должна твоему трактору сливать.:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. storm_x

    storm_x Завсегдатай

    Регистрация:
    30 авг 2013
    Сообщения:
    1,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А на мане 2000нм и он больше 90km/h не валит :D
    Физик
     
  22. Luck Guy

    Luck Guy Старожил

    Регистрация:
    28 май 2008
    Сообщения:
    5,824
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ага, потому лажу про момент на маховике как мерило динамики больше не пиши. :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. storm_x

    storm_x Завсегдатай

    Регистрация:
    30 авг 2013
    Сообщения:
    1,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сам ты момент на маховике......
    :facepalm:
     
  24. VadimVG

    VadimVG Старожил

    Регистрация:
    26 мар 2008
    Сообщения:
    7,051
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не стоит тратить время на обучение аборигенов.
    У него главный аргумент в любом споре слово "ЛОЛ". Это как "ку" из фильма "Кин-Дза-Дза", оно заменяет любые нужные слова. :D:help:

    Ну а чуток позже он вас запишет в черный список...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. storm_x

    storm_x Завсегдатай

    Регистрация:
    30 авг 2013
    Сообщения:
    1,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Заговорил инжинер без наддува :D :D :D :D :D
     
  26. stonebridge

    stonebridge Старожил

    Регистрация:
    13 июл 2005
    Сообщения:
    6,954
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    storm у тебя просто мощнее двигатель чем у оппонентов вот и все, по видео тоже нельзя судть 335 дизель похоже тоже чуть мощнее бензинки хотя бензинка догнала непонятно как он так ехал может коробас уже подтупливает да и вообще вариантов масса может быть, вообще не благодарое - это дело тюненые машины судить по видео у них реальный разброс может быть каким угодно а на словах другим и .т.д.

    Хватит уже примитивно мыслить, выходи из детского возраста. Рулит не момент или дизель или бензин,я бы сказал так РУЛЯТ: МОЩНОСТЬ, ПЕРЕДАТОЧНЫЕ ОТНОШЕНИЯ ЗВЕНЬЕВ, ВЕС, АЭРОДИНАМИКА как -то так и любой из - этих элементов цепи изменить меняется все.
    Момент не о чем не говорит и не может рулить в контексте ибо он просто одна из величин огромной системы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Serega 003

    Serega 003 Завсегдатай

    Регистрация:
    18 окт 2012
    Сообщения:
    1,410
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    ХАРАКТЕРИСТИКИ
    Максимальная мощность
    83.0 КВт {113 лс} / 10,200 об/мин
    Максимальный крутящий момент
    83.0 Нм / 8,000 об/мин

    Вот характеристики мотоцикла Kawasaki Z800 Performance ссылка http://www.kawasaki.ru/Z800Performance/Specifications, по-моему хороший пример, правда масса 229 кг (момента нет практически):thumbdown:, а поди-ка догони:eek:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. storm_x

    storm_x Завсегдатай

    Регистрация:
    30 авг 2013
    Сообщения:
    1,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    У меня 344лс у е92 335д 360лс у 335i минимум 400лс у м3 е92 420лс
     
  29. Individual

    Individual Inquisitor

    Регистрация:
    15 дек 2007
    Сообщения:
    2,459
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Где я написал, что они автономны - покажи, и еще, кому здесь мощность "заменяет все кроме оборотов".
    Без оборотов в моторе - "полный штиль".
    К твоему сожалению, момент и его диапазон очень важный фактор ДВС.
    Зачем приводить в пример F1, мото, хорошо до истребителей и ракет не дошли.
    Момент в теории и экспериментально можно сделать на колесах любой, а на практике ни кто не даст изменять трансмиссию в своем авто.
    Не нужно "стучать", изложи суть процесса и люди к тебе потянутся. :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Individual

    Individual Inquisitor

    Регистрация:
    15 дек 2007
    Сообщения:
    2,459
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Господа любители мощности, приподняв обороты мощность увеличивается и момент любой можно сделать на колесах, к вам вопрос - почему нет предложений по изменению конструкции трансмиссии, и не пользуется спросом увеличение мощности атмосферных ДВС, без увеличения объема, поднятием оборотов?

    P.S.Нашел небольшой ликбез, надеюсь принесет пользу.
    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика