Кто сильнее - Ньютон или лошадиные силы?

Вы очень "гибки" по отношению к условным режимам... Один хороший, другой - плохой... Вообще не важно какое отношение к рельности имеют эти режимы, важно что они абсолютно ОДИНАКОВЫ И ЗНАЧИТ СРАВНИМЫ... других сравнимых данных у нас нет... И вы так и не ответили на вопрос о педалировании, так в каком из условных режимов больше работы педалью ?

 

на первой секунде

 

У вас все же очень "гибкий" подход... В превой выделенной фразе вы забыли про КПД, который может быть выше у 35д по сравнению с 30д на сравниваемых режимах ... Это объяснение не требует рукилица, не так ли ?

О второй выделенной фразе - именно вы живете в какой то своей вселенной, потому что условный городской тест, который почему то только вам очень не нравится является стандартом для всей индустрии, и да, в любом случае, в этом тесте водитель будет чаще нажимать и отпускать педаль газа чем при равномерной езде за городом...

Еще раз, для альтернативной вселенной: в "городском" тесте вы разгоняетесь, тормозите, стоите... В загородном только равномерно двигаетесь и не важно какова нагрузка, важно, что условия для любых авто абсолютно одинаковы... и поэтому сравнимы... И напомню разницу - 28% "за городом" и 68% "в городе" Первая цифра, кстати, близка к разнице в КПД между Б и Д, что вполне закономерно, а вторая показывает рост разницы в расходе при более активном педалировании...

 

Послушайте, вы и правда совсем "альтернативный" или все же притворяетесь ?

Причем здесь нагрузка и все остальное ? Эти тесты и для Д и для Б АБСОЛЮТНО ЭКВИВАЛЕНТНЫ , поэтому сравнимы и поэтому из них можно делать выводы, которые ОЧЕНЬ прозрачны и понятны...

Я могу понять, что вы до сих пор думали о Б и Д совсем по другому,но все равно нельзя же так "гибко" пытаться "интерпретировать" неудобные вам факты...

 

Ребята, хватит, брэйк, перекур! То, что Д экономичнее, чем Б - это факт. Более того, это основное преимущество Д. Сильное, нужно признать. У Б есть свои плюсы, их несколько, но порознь они все не настолько сильны, для большой части населения. Вроде ж договаривались в этой ветке до расхода не опускаться! Обсуждаем другое!

ЗЫ: кстати, а что с экономичностью 35д? Реальной, а не брошюрной? А то, как было сказано выше, сравнивать ттх 30д и 35б - некорректно

 

Кстати, частный случай, обнаружилось преимущество 20б над 20д - путем лехкой махинации 20б превращается в 28б, а 20д, к сожалению, 30д никогда не станет

 

По поводу "личности" - я долго вам сопротивлялся...) Вы первый и неоднократно в мой адрес говорили об "альтернативности" и ставили в мой адрес многочисленные ...

По выделенному. Еще раз. у нас есть объективные результаты, которые я привел и сделал из них очевидные и понятные выводы. Вы говорите, что все это не так,все по другому... а как ? У вас есть сравнимые тесты с результатами , говорящими в вашу пользу? Предъявите, а пока вы только называете меня альтернативным и везде ставите "рукулицо"...

Да, и где я назвал белое черным ? Покажите, плиз...

 

Послушайте, кто из нас бьется головой об стенку ? Сначала вы говорили, что вам" городской" режим не нравится, он, мол, нехороший... Теперь вы сбрасываете ссылки на статью с сайта журнала "За рулем" описывающей дизеля минимум 10-ти летней, а может и большей давности...) Все описываемые там недостатки дизеля уже давно решены...) Часто в такой степени и таким образом, что стали достоинствами...)

Более того, в этой статье автор пишет буквально следующее:

Это разве не эпикфэйл ? Автор сам придумал "проблему" и потом сам ее "решил" перепутав абсолютные и относительные цифры...

Разница в КПД 0,27 /0,22 = 1,23(округленно) и 0,42/0,3 = 1,4 , т.е от 23 до 40%, а не 10-12%...

И,кстати, вот этот такой непостоянный и плавающий КПД от 0,27 до 0,4 у дизеля и растущая разница с бензином(0,22-0,27) не наводит вас ни на какие мысли по поводу интенсивного педалирования ?

 

В 3 серии пока....чип, не коробка...

 

Ну если говорить про потенциальные возможность чпофки, то тут потенциал 30 по отношению к 28 тоже очевиден))

 

эту песню не загубишь не убьёёш не убьёёшь не убьёёёёёшь!

))))))

чесгря мне не нравится сравнение 2л и 3л моторов.
поэтому имхо честнее сход 35vs35 )))

 

ну я ж четко написал - "частный случай"

 

20 ай отличается от 28 ай разными деталями в ЦПГ. Полагаю что вы об этом прекрасно осведомлены.

 

хз...видел 2 мнения:
1 - они совершенно одинаковы
2 - у них разные поршни, при этом в зависимости от марки авто, т.е. не везде

 

Кстати если описанное в 3 ветке подтвердится, по сути это означает что пользователь сам будет выбирать себе авто по соотношению мощность/моточасы!

 

Хотел было написать, что слив засчитан...) Но пока не буду...)

 

А зачем вы эти картинки постите ?

Автор черным по белому пишет КПД дизеля - (0,27-0,42) КПД бензина - (0,22-0,3) - это и означает, что Д на 23-40% эффективнее, т.е. КПД Д выше КПД Б на 23-40 % - это ясно и без всяких картинок...

а не на 10-12% как он почему то пишет...

Возможно автор путает процентные пункты и проценты...?

Поэтому я и спрашивал о том как у вас с арифметикой, вы же эту ошибку до сих пор почему то не видите, почему, кстати ?

 

А может ,если мы не делаем из 20Б 30Б,то и из 20Д делать 28Д.Ну так,чтоб "не передергивать".Это п.м. не проблема.И останова только за маркетологами ,дабы не конкурировать внутри бренда . Тем более, средний брательник (для разминки) у 20Д уже есть -25Д.Не вижу никаких проблем сделать из 20Д и 38Д(если имеем для аналогии 30Д-40Д-50Д).Подиспутируем.

 

Уже 100500 лет все все выяснили. бывают 20 с степенью сжатия 10-1 и 11-1. Те которые 11-1 только 20и. те которые 10-1 могут быть и 20и и 28и по прихоти БэМэВе.
На ту же Ф30 320и можно заказать лоу компрешен опцию - тогда будет 10-1.
10-1 моторы абсолютно одинаковы. У Х1 и Х3 они всегда 10-1 и абсолютно одинаковы.
Какая степень сжатия всегда видно в тех данных на бмв.де скажем.