1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

E53 Много ошибок по CAN-шине

Тема в разделе "BMW X5", создана пользователем Денис Д, 14 окт 2015.

  1. Денис Д

    Денис Д Участник тусовки

    Регистрация:
    24 июн 2015
    Сообщения:
    57
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    Всех приветствую! В последнее время с машиной какой-то полтергейст творится.:help: Сначала думал, что проблема с мехатроником акпп. Теперь после тщательной диагностики БОШем выяснилось, что иногда теряется связь с Can-шиной, из-за этого отрубаются блоки управления, в том числе АКПП, полный привод и прочее....
    Куда копать дальше???

    Е53, рест, 3.0 дизель
     
  2. Александр81

    Александр81 Завсегдатай

    Регистрация:
    15 июн 2012
    Сообщения:
    1,734
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Водит:
    Наверное искать виновника, который "садит" шину... как вариант.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Toss нравится это.
  3. PBShigin

    PBShigin Завсегдатай

    Регистрация:
    11 мар 2015
    Сообщения:
    1,741
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ивановская обл.
    Водит:
    Что за КАНшина:shock:,много ошибок по ней(доп.помпа,по шитку приборов,по ЛЦМ)?Где находится?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Dmitry.Ananyev

    Dmitry.Ananyev Участник тусовки

    Регистрация:
    4 июн 2010
    Сообщения:
    270
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кан шина - это два провода, которые идут по всей машине. Находятся во многих жгутах.
    При этом, это не единый кусок провода, а несколько коротких, которые спаяны в определнных местах.

    Если бы речь шла о e70, то в первую очередь нужно смотерть в правую нишу багажника, там как раз находятся места спаяки и туда часто попадает вода из люка.
    Рекомендую попробовать поискать места спайки этой шины.
     
  5. PBShigin

    PBShigin Завсегдатай

    Регистрация:
    11 мар 2015
    Сообщения:
    1,741
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ивановская обл.
    Водит:
    Если вы знаете ,как найти эту КАНшину.Доп.помпа работает,щиток приборов вкл..ся при прогреве салона,ЛЦМ тоже подглючивает пока салон не прогреется.,еще висит ошибка по датчику уровня масла(масло в норме).ВСЕ это завязано на :mad::mad::mad: КАНшине.Че делать то?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Dmitry.Ananyev

    Dmitry.Ananyev Участник тусовки

    Регистрация:
    4 июн 2010
    Сообщения:
    270
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Авто с панорамой?
    Проверяли наличие влаги под передними коврами?
     
  7. PBShigin

    PBShigin Завсегдатай

    Регистрация:
    11 мар 2015
    Сообщения:
    1,741
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ивановская обл.
    Водит:
    Авто без панорамы.Влага присутствует под ковром водителя(она всегда там за 4 года владения).Но глюки приборки и ЛЦМ(появились этой зимой) прекращаются после 2 часов нахождения "ветерка" в салоне.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Dmitry.Ananyev

    Dmitry.Ananyev Участник тусовки

    Регистрация:
    4 июн 2010
    Сообщения:
    270
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Подними ковер, не поленись!
    Просмотри большие жгуты. Там будет что-то похожее на пластиковые колпачки (это и есть содинители шины).
     
  9. PBShigin

    PBShigin Завсегдатай

    Регистрация:
    11 мар 2015
    Сообщения:
    1,741
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ивановская обл.
    Водит:
    Вы имели ввиду ковры,это напольное покрытие под ногами?Как эти соединения отражают информацию на диагностике?Будет в них плохое соединение или коррозия(вообщем плохой контакт),не выходила бы на связь?!:shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. RRRuslan

    RRRuslan Завсегдатай

    Регистрация:
    10 дек 2013
    Сообщения:
    1,446
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Для справки

    Шина CAN (Controller Area Network) представляет собой систему шин, при которой все подключенные станции равноправны, т.е. каждый блок управления может посылать и принимать сигналы. Проще говоря, подключенные блоки управления могут "общаться" друг с другом и обмениваться информацией посредством проводов.

    Благодаря линейной структуре сети при выходе из строя одного ЭБУ для остальных блоков управления полностью сохраняется доступ к системе шин. Соединение состоит из двух проводов передачи данных (CAN_L и CAN_H), защищенных от помех экраном (CAN_S).

    В настоящий момент эта система соединяет друг с другом блоки управления систем ЕGS, ASC/DSC, цифровую электронную систему управления двигателем (DME) и комбинацию приборов. В дальнейшем планируется подключение к ней других ЭБУ. ЭБУ систем EGS, ASC/DSC и DME обмениваются по шине CAN следующими сигналами:

    •положение педали акселератора
    •сигнал нагрузки
    •частота вращения коленвала двигателя
    •температура охлаждающей жидкости двигателя
    •сигнал выключателя стоп-сигнала
    •сигнал режима Kick-Down
    •программа режима движения
    •передача
    •вмешательство в работу двигателя
    •угловые скорости колес
    •индикация положения рычага управления КПП и информация по программе
    •индикация неисправности блока управления КПП
    •километраж

    Подключенные устройства должны иметь одинаковый уровень CAN. Проверку уровня CAN можно произвести через диагностический интерфейс. На идентификационной странице соответствующего блока управления, подключенного к шине CAN, выдается уровень CAN (индекс CAN).



    Причины неисправности

    Нарушение связи по шине CAN (то есть сообщения об ошибках связи по шинам в отдельных блоках управления) может иметь следующие причины:
    - обрыв или короткое замыкание проводов связи.
    - помехи в бортовой сети, например, вызванные неисправными катушками зажигания или соединениями с массой
    - отказ всех модулей связи в отдельных блоках управления.
    - отказ цепи подачи питания отдельных ЭБУ. К появлению сообщений о неисправности также может привести медленно падающее напряжение аккумуляторной батареи при почти разряженной батарее, так как не все блоки управления одновременно отключаются из-за слишком низкого напряжения питания.

    Согласующие резисторы

    В двух блоках управления, подсоединенных к шине CAN, установлено по одному согласующему резистору 120 Ом между обоими проводами связи CAN-H и CAN-L. Тем самым в рамках объединения ЭБУ между обоими проводами связи измеряется сопротивление 60 Ом (параллельное включение). Благодаря этому с помощью адаптера можно легко проверить провода в одном из блоков управления. В отсоединенном состоянии можно непосредственно измерить сопротивление соответствующих блоков управления. Блоки управления без согласующих резисторов обычно показывают значение от 10 до 50 кОм.

    Согласующие резисторы располагаются в ЭБУ системы ASC/DSC и, в зависимости от типа двигателя, либо в комбинации приборов, либо в системе управления двигателем.

    Поиск неисправности

    Отказ одного блока управления или модуля связи как правило вызывает занесение сообщения о неисправности в других блоках управления, подсоединенных к шине.

    Отказ одного модуля связи в одном ЭБУ при определенных обстоятельствах может парализовать работу шины CAN, т.е. внести ошибку во все ЭБУ, подключенные к шине, при связи с ними.

    В этом случае можно каждый раз отсоединять по одному ЭБУ, тогда по ЭБУ, остающимся подсоединенными к шине, распознается вышедший из строя ЭБУ (После отсоединения стереть информацию в ЗУ неисправностей, затем считать ЗУ неисправностей). Как только отсоединенным окажется неисправный ЭБУ, новые неисправности шины CAN относительно связи остающихся подсоединенными ЭБУ заноситься не будут.

    Если однако по этому методу отсоединяются ЭБУ с согласующим сопротивлением, то отсутствующее теперь на шине согласующее сопротивление может точно также парализовать связь. Таким образом эта проверка не во всех случаях ведет к цели, однако в большинстве случаев очень полезна.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ulan44, VRG317 и Демьян Хмао нравится это.
  11. PBShigin

    PBShigin Завсегдатай

    Регистрация:
    11 мар 2015
    Сообщения:
    1,741
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ивановская обл.
    Водит:
    Спасибо :thumbup:.Но все таки ,как определить на какой КАН шине висят блок ЛЦМ и приборка?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. RRRuslan

    RRRuslan Завсегдатай

    Регистрация:
    10 дек 2013
    Сообщения:
    1,446
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что значит "на какой"? Она одна, общая. И LCM на ней не висит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. omega.72

    omega.72 Абориген

    Регистрация:
    30 июн 2008
    Сообщения:
    2,847
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    [​IMG]
    или
    [​IMG]
    зависит от типа приборки
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. PBShigin

    PBShigin Завсегдатай

    Регистрация:
    11 мар 2015
    Сообщения:
    1,741
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ивановская обл.
    Водит:
    Благодарю,надеюсь эти фото помогут в решении проблемы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. abaev20

    abaev20 Участник тусовки

    Регистрация:
    30 мар 2016
    Сообщения:
    187
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пензенская обл.
    Водит:
    кто нибудь решил эту проблему? с can
     
  16. Toss

    Toss Banned

    Регистрация:
    29 май 2013
    Сообщения:
    23,154
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Водит:
    Решение проблемы в первом же ответе!
    Другое дело как искать.
    В первую очередь исключить все блоки на предмет неисправности по очереди отключая их. Если с ними всё в порядке, искать коротыш или внештатное устройство.
    В моём случае электрик повесил на шину диод, подключив так, что когда есть коротыш - диод горит. После этого пошли лопатить всю проводку от предов до багажника.
    Виновник был найден в левой нише.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    nelidov и Fanatics нравится это.
  17. abaev20

    abaev20 Участник тусовки

    Регистрация:
    30 мар 2016
    Сообщения:
    187
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пензенская обл.
    Водит:
    цена вопроса?? тоже самое и у меня твориться. после дождя лужа была спереди. почистил трубки люка. Ошибок море. по САN и ЕGS.
     
  18. Toss

    Toss Banned

    Регистрация:
    29 май 2013
    Сообщения:
    23,154
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Водит:
    Ну разве моя цена вопроса что то тебе даст?
    У нас даже разные страны проживания, я уже не говорю о том, что мастер делавший мне авто - мой сосед по квартире.
    А вообще, не сильно кто хочет за такое браться, потому что если это не какой то блок или явный дефект, то провода в ручную лопатить можно довольно долго.
    Дело только в ошибках или ещё как то проявляется? Что пишет по КАН?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. abaev20

    abaev20 Участник тусовки

    Регистрация:
    30 мар 2016
    Сообщения:
    187
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пензенская обл.
    Водит:
    точно не помню. завтра напишу. Если машина простоит 2-3 дня то абс ! и 4х4 работает в добавок аварийный режим коробки пишет. чуть покатаюсь гаснет всё. И на дороге резко так с газа бросает. Расход повысился. незнаю почему?может из за этого?
     
  20. Toss

    Toss Banned

    Регистрация:
    29 май 2013
    Сообщения:
    23,154
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Водит:
    Ну сложно так что то сказать.
    У меня были другие глюки по электрике.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. abaev20

    abaev20 Участник тусовки

    Регистрация:
    30 мар 2016
    Сообщения:
    187
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пензенская обл.
    Водит:
    что за?
     
  22. abaev20

    abaev20 Участник тусовки

    Регистрация:
    30 мар 2016
    Сообщения:
    187
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пензенская обл.
    Водит:
    ike : сообщение о внутр.ошибке в блоке LM
    ike : отсутствует идентификация САН ЕGS
    ike : сигнальный продов ЕGS поврежден
    dsc 3/4 отсутствует сообщение(блок управления коробкой передач 43А
    блок управления кпп наружение связи PT-can
    can_message dsc1
    can timeout ЕGS 1 smg1
     
  23. инирн

    инирн Новичок

    Регистрация:
    11 дек 2019
    Сообщения:
    10
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    ребят может по моей проблеме что подскажите! приехал заглушил машину через некоторое время ( 5-10 мин ) завел все хорошо было , машина по работала и сначала потухла магнитола потом климат потом сама заглохла! ключ вытащил вставил включились сами по себе дворники , и выключить их не могу , не включается печка не включается магнитола не работают стеклоподьемники, на кнопку старт не реагирует , только на панели по очереди вылетают множество ошибок
     
  24. инирн

    инирн Новичок

    Регистрация:
    11 дек 2019
    Сообщения:
    10
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    БМВ 118 2007 год
     
  25. Tery

    Tery Старожил

    Регистрация:
    16 апр 2014
    Сообщения:
    5,724
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    АКБ
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. ВикторНН

    ВикторНН Завсегдатай

    Регистрация:
    31 авг 2013
    Сообщения:
    1,842
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    дел
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. ВикторНН

    ВикторНН Завсегдатай

    Регистрация:
    31 авг 2013
    Сообщения:
    1,842
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Tery

    Tery Старожил

    Регистрация:
    16 апр 2014
    Сообщения:
    5,724
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    В принципе Дэни уже все сказал там. Такой функционал к сожалению там не реализовать никак. Только сигнал на скоростной порог поставить можно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика