Неужели это так нереально?

Можете считать меня умалишенным, закидать камнями и запинать ногами, но я вот что хотел сказать:

Почему нельзя в том же Калининграде собирать пусть и снятую, но ничуть на мой взгляд не устаревшую (по крайней мере в техническом плане и по крайней мере для нас) E36???
Штампы наверняка еще работают в какой-нить ЮАР или Китае с Вьетнамом, почему бы машмнокомплекты оттуда не привозить и здесь не собирать? Не знаю как ситуация с двигателями, но думаю, что старые версии моторов (скажем точнее, предыдущие) тоже еще где-нить производятся, так что выдумывать и переделывать ничего вроде не надо, пусть комплектация будет небогатой и двигателя всего два - например 1,8 и 2,5. Один вариант будет удовлетворять людей, которым просто нравится ездить на БМВ, а другой, для тех, которым нравится ездить быстро и на БМВ. Только седаны (все ради удешевления, поскольку так уж повелось, что они у нас самые ходовые кузова). Цена за 1,8 - 12-15 штук, за 2,5 - 15-18.
Я не знаю претит ли это политике БМВ в целом, но для России этот вариант мне кажется приемлемым и даже очень. В качестве удачного, на мой взгляд, (хотя в его пользу еще и объемы продаж говорят сами за себя) могу привести пример с Daewoo со своей Nexia-Kadett+задница 1984 года.
Я понимаю, многие скажут: ну, блин, дает! Сравнил жопу с пальцем! А что? да, сравнил. Если отойти подальше от поставленных рядом BMW и Daewoo и посмотреть на них издалека, то любой обыватель скажет в первую очередь, что это автомобили, а уж какие это другое дело. Буржуи, сидящие в БМВ тоже ведь не зря стараются влезть в как можно большее количество сегментов рынка, скажи кому-нить 10 лет назад, что БМВ будет выпускать MINI - сразу бы послали куда подальше... вот. И уж точно они хотят продавать машин больше, чем продают сейчас, чтобы больше денег заработать, а для этого нужен разный клиент, РАЗНЫЙ. За удручающими примерами авто не для всех (Bentley, Rolls, Aston, Jag я уж мелочь вообще там всякую не привожу) далеко ходить не надо. Все, ВСЕ ПОГОЛОВНО!!! куплены теми, кто производил авто почти для каждого.
Чего греха таить: очень немногие у нас могут купить новый биммер, с таким же раскладом цифра продаж может увеличиться на порядок.
Какие я вижу плюсы:
1. Уже морально списанное оборудование и агрегаты продолжают работать и давать прибыль.
2. Новые машины = новые услуги+новые запчасти, а значит, дополнительная прибыль.
3. Если посмотреть на корейцев-середнячков, фиатики разные, да реношечки и япончиков (правда их, опять же на мой взгляд, покупают люди, ценящее в машине прежде всего надежность и качество, а все остальное потом, так сказать беспроблемность), то это сколько же народу можно переманить? Я думаю, что популярность (не в смысле владения, а в смысле желанности) марки БМВ в России гораздо выше, чем в любой другой стране. Это немецкое авто, дающее возможность излиться русской душе. Неужели кто-то сомневается, что при одинакоой цене homo sapiens выберет НЕ БМВ???
4. Хорошая машина опять обретет своих счастливых хозяев.
5. Всем экологическим и прочим российским нормам будет удовлетворять еще лет 10.
Ну и других плюсов много разных, не мне вам про E36 распинаться, сами все знаете.

Минусы:
1. Можно ли в эти цены уложиться, чтоб еще и прибыль получать??? (Лично я думаю, что это ба-аальшой вопрос, но не неразрешимый).
2. Модель "устаревшая".

Можно провести опрос населения конфы в соответствующей рубрике, да и просто всех забредших на сайт, это уж оставим на усмотрение SB наверное...

Вот так.

P.S. Только плз не надо сравнивать Daewoo с BMW, я и так знаю кто есть кто, вопрос не об этом.

[Это сообщение было изменено Zombie (изменено 01-12-2000).]

 

Ну так вот вам продолжение.
1. О том, что дешево быть не может. По-вашему, выходит 15-20 тыс. баксов - это дешево??? Для бюргеров - возможно, но не тута. Нет, если мириться с объемом продаж в 1000 штук в год, то ничего менять не надо... Одни и те же люди так и будут менять чуть поезженные машины на новые, используя "trade in" (кажется так именуется зачет старой машины при покупке новой)... Нет, прирост конечно будет, я не сомневаюсь. Но 10-20% в год максимум. Но чем объяснить тот факт, (не помню где читал, но ей богу, не вру) что БМВ хочет построить или купить и переоборудовать, не важно, завод во Вьетнаме!!! Там конечно сплошь и рядом толстосумы живут... Вот, мне интересно какая цена будет там на E36??? (Кажется именно ее там будут или уже выпускают), а?
Я не изобрету велосипед во второй раз, если скажу, что цена определяется да-ааалеко не только издержками, расходами, затратами на сборку, зарплатой рабочих, налогов, короче себестоимостью. Важнейший фактор - это за сколько эту машину (товар) в данном месте в данное время можно продать. Так вот, опять же не секрет, что тот же Мерс может стоить отнюдь не дороже Тойоты или Ниссана по себестоимости и затратам на производство, но продать его можно дороже и намного дороже. В начале девяностых в Штатах сложилась ситуация, что три их местных гиганта практически отказались производить "компактные" (по их меркам) машины, потому что грубо с пяти-восьми таких "микролитражек" они снимали прибыль как с одного полноразмерного седана. Нишу мгновенно заполонили японцы и некачественные корейцы.
Я не собираюсь никого учить, но если я читаю о том, что в Эквадоре собирают тысячами ВАЗовские шестерки и Нивы, то это наводит на мысль, что нет ничего невозможного и правильно поставленный на рынке товар обязательно найдет своего покупателя. А теперь сравните уровень менеджеров ВАЗа, которые это сделали, и ПОТЕНЦИАЛ менеджеров БМВ, ну и наших тоже, которые эту возможность может быть вскользь рассматривали! Россия - это возможно самый емкий для БМВ рынок (не сейчас разумеется, но фундамент надо закладывать побыстрее).
2. Опять же сугубо мое мнение: ориентация на выпуск пятерки не верна. Это дороговато для нас и великовато. Никто не спорит 5-ка E39 оч. достойная машина, но каков покупательский контингент? Такое впечатление, что эти пятерки специально собираются под госчиновничьи заказы, чтоб машины просто полурусскими были (вроде как и мы тоже к ним руку приложили), да и элементарно подешевле, да и народ не так сурово на это смотреть будет. Опять же не хочу ни в коем разе обидеть независимых владельцев пятерки, это наоборот люди, достигшие очень определенных успехов в жизни, но их пока не так уж много. А E34 возможно вообще самая приспособленная модель БМВ под наши условия... но на тот момент (1995) она была на конвейере еще (E39 кажется годом позже пришла), поэтому цена местной сборки и немецкой очень сильно разниться не могла (лично мое мнение)Массовее надо, массовее. Собссно почему E36 и предлагаю. А намерение собирать E46 в Калининграде вам ни о чем не говорит? Но меньше двадцатки даже в самой слабосильной версии наверняка сделать не удастся. А это все равно дорого.
3. Да, кстати!!! А Рено 19 турецкой сборки??? Тоже ведь хит! Если собрать все УзДэчки да все Туреношки, то они затмят количеством всех остальных вместе взятых! По-моему, тут есть над чем призадуматься.
4. А что касается покупки БМВ каким-нить гигантом, то в Форде я не сомневаюсь, еще чуть поднажмет и подомнет он под себя БМВ, Как Komatsu инвалидку. Вот кому уж не откажешь в грамотном поведении на рынке, так это Форду. Выпуская посредственные машины (последний Mondeo и Focus не в счет), так уметь раскрутить марку и модели и приобрести нужные фирмы!!! Просто провидцы! Умеют же чужими руками жар загребать! Вот у кого поучиться надо.

Так что в нерентабельность производства E36 верится с трудом, проблемы конечно будут, но где их нет? А на то, что со стороны судить легко я могу ответить следующее: большое видится издалека.Иногда и мнение со стороны может пригодиться, так как временами и за деревьями леса не видно...

Отнюдь не претендую на исключительную правильность моих суждений, так... наболело.

У-фф... размахался...

 

Да, про Rover. Англичане вообще особенные люди и их марки тоже. Не сменись правление в BMW, кто знает как сложилась бы ситуация... Тут просто BMW решила примерить на себя одежку большого всепокупающего концерна а-ля Форд или ФВ, но не потянула, вернее не дождалась результатов - не хватило ни терпения, ни денег. А аглицкие инженеры, на мой взгляд, одни из лучших в мире, если не самые лучшие (что Ф-1 доказывает на протяжении последних десятилетий, учить делать машины, которые умеют быстро и грамотно ездить их не надо), тут другие проблемы просто в автоиндустрии у них затруднения с продвижнием моделей и их позиционированием, а также качеством, к тому же предшествующий имидж марки был с самого начала не в пользу БМВ. Но Ровер 75 - это достойная техника за смешные деньги. Это Автомобиль (это не только мое мнение, я разговаривал с одним англичанином, он тоже очень положительно отзывался). Этого нельзя не признать. Но факт продажи Ровера я обсуждать в этой теме не хочу...
Опять развыступался...

 

To Alexan: Насчет Daewoo, так он стал банкротом не из-за производства в Узбекистане или Ростове-на-Дону, там-то вроде все прибыльное было, да и вообще рассматривать эту причину, как каким-нить образом повлиявшую на нынешнее положение вообще не надо, масштабы несопоставимые. А тогда, когда решил потягаться с большими концернами, набрал кредитов, напроизводил моделей, да менял их и обновлял чуть ли не ежегодно... это не только автомобильных компаний Кореи касается, но и в других отраслях... Кредиты, кредиты, кредиты... "Азиатские драконы"... пришло время выплачивать кредиты не за счет следующих кредитов - и всё. Сдулись..., может Рено, прикупив 38% акций Ниссан, тоже банкрот? На Москвиче ведь тоже собирает свою технику...
А в чем я согласен, так это в том, что далеко не во все ниши следует залезать, ну а про разные кнопочки... - так это спорно довольно. Я вот, если не ошибаюсь, помню, что на E30 и E28 боковые зеркала одинаковые... Ну да вообще не в этом дело.
To SB: Уточните пжлста какие модификации Вы имели ввиду? И если можно, приведите цифры... А насчет ездовых свойств, так если компрометировать Rover 75, это все равно, что высказывать неудовольствие работой инженеров БМВ, чего я вообще в этой конфе не встречаю. К тому же, ездовые свойства вещь субъективная и вообще понятие настолько обширное... Я вот чего не могу своим скудным умишком понять:
1. БМВ - машина без недостатков???
2. Других машин на свете не существует?
3. БМВ всегда и все делает правильно?
4. В разработке Ровер 75 специалисты БМВ ни при чем?
5. Например, в Испании (когда отдыхал летом) Роверов 75 я видел достаточно, а БМВ единицы!!! БМВ популярнее всех других марок везде???
6. Каждый смертный мечтает о БМВ???
Я на все вопросы могу без запинки ответить: нет.

Так что... я понимаю, что нам всем не безразличны эта марка и машины, но шоры на глазах не лучший помощник в объективной оценке, сам я на объективность не претендую, но стараюсь приблизиться насколько мне это по силам. При всей своей любви...

 

To Alexan:
А помните историю с Mitsubishi??? Когда руководство просто напросто скрывало наличие дефектов в своей продукции. К чему, кроме позора, это привело знают наверное все. Так что, где полная уверенность в бездефектности авто от BMW? (только из этого никоим образом не следует, что они дефектные). Просто где гарантия???
А отзыв тачек в Штатах дело нормальное, я б сказал дежурное. И я даже чувствую, что это из недостатка превратилось в некоторую положительную практику, типа: вот какие мы честные! Извините, не досмотрели, ошиблись, мы готовы потратить на Вас кучу денег, только чтоб Вы видели нашу заботу о Вас!!! Приходите к нам еще! Да и не только американцы отзывают, японцы тоже. Это уже не технический вопрос, а маркетинг.

 

To SB: А я и не утрирую и вовсе не передергиваю, просто в обсуждении всего, что касается БМВ присутствует какая-то нездоровая эйфория в смысле восхваления этой марки. Ну так я тоже ее люблю, но, извините, от этого не ослеп. Как только отходишь от линии превозношения до небес - сразу получаешь пинки и подзатыльники... А что касается Rover 75 за 60 штук (не знаю сколько раз он проходил через таможню), то это уж вовсе не я палку перегнул... Вообще-то, достаточно заглянуть в прайсы тамошние, щас нароем... Только надо посмотреть не в странах производителях, а допустим в Голландии, чтоб налоги были одинаковые для обеих машин. А вообче-то речь была не об этом (см. Тема)
"в Германии самый дорогой(!!!!!!) Rover 75 2.5 V6 в исполнении Celeste, который и побывал на нашем тесте, стоит $37000".
И вообче, иногда полезно вспомнить кое-что... если уж этим ребятам не верить , то верить вообще тогда некому, да и незачем! http://www.autoreview.ru/tests/rover_229/rover5.htm

 

А вот еще: http://bmw.kaliningrad.ru/rus/rover/index.html

 

Так это какой год-то? 99! А на дворе уж 2001 скоро... Естессно, положение изменилось. А вы статью целиком прочитали? Там и про ездовые качества написано... Да и финальная табличка тоже не в пользу... мне тоже написать: no comments??? А если Роверы в Калининграде собирать??? А если и будет стоить на 1000 дороже, уж не страшно и переплатить, коли нравится. Одно радует - быстрое реагирование. Правда много "если".
Но все-таки с курса не сбить, а на вторую ссылочку гляньте... так, для ознакомления...

 

Все, не хочу больше на тему Роверов говорить, не про это я разговор завел и не про это хотел узнать, а про сборку E36 в Калининграде, а мне все про Ровер отвечають, да про цены на E46 и E39. Как говорит SB: съезд с темы.

Лучше попеть песни про уникальную и красивейшую в своем классе форму пистонов для крепления молдингов левой задней двери (№ по каталогу такой-то)...
А как изящно выглядит крышка картера! А как причудливо изогнуты линии самого технологически передового глушителя, которые заканчиваются сзади двумя идеально круглыми отверстиями диаметром ровно 43,5 мм! Еще никому не удавалось достичь такого совершенства! А чего стоит только эта надпись "BMW" на ковриках - произведение искусства!

Вот... уже до тошноты...

 

Оказывется, не только я чего-то не понимаю! Ура! Я не одинок в своем непонимании.
To SB: по-настоящему уважаемый SB! Такое впечатление, что Вы ВСЕГДА НА РАБОТЕ... и это накладывает отпечаток... на все. Я опять вступаю в конфликт... опять... не хочу. Так получается, ничего не поделаешь. Когда я цитирую, то сообщаю об этом дополнительно.
Не собираюсь спорить до остервенения, не надо этого... просто пытаюсь взглянуть шире... Но, оказывается, низзя... Ладно, в который раз постараюсь придерживаться сложившихся хвалебных правил...
Я могу сам закрыть данную тему??? А про юмор с родины БМВ я вообще помалкиваю... Хотя там даже молчать не о чем, не то что говорить.