1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Нужна ли России демократия

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем дадя Вова, 18 сен 2022.

  1. дадя Вова

    дадя Вова Старожил

    В клубе с:
    27 окт 2007
    Сообщения:
    4,823
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Главное обстоятельство, веками определявшее ход тысячелетнего государственного строительства, — это климатические и почвенные особенности территории. Тяжелые природные условия и, как следствие, — низкая производительность сельского хозяйства обусловили бедность русского населения и ограниченные материальные ресурсы власти. Западная Европа имела гораздо больше возможностей для накопления капитала, что в первую очередь повлияло на ее жизнеустройство.

    Если в России сельскохозяйственный цикл ограничивался пятью месяцами (125–130 рабочих дней), то в Европе он почти в два раза больше и урожайность гораздо выше. Русское население изначально находилось, образно говоря, в сыром и темном подвале, а на светлых этажах здания жили западноевропейцы.

    И то, что русские создали единое сильное государство, — это труднообъяснимый феномен. «Природа… предназначила России быть раздробленной страной, составленной из множества независимых самоуправляющихся общностей» 1. Например, к концу XIX века «хорошая германская ферма» получала более одной тонны зерновых с акра земли, в России же урожай был в четыре раза меньше.

    Важнейший ресурс Руси и России — трагическое, сверхмерное напряжение многих поколений людей, которое должно было перекрыть пропасть между потребностью государства в выживании и возможностями, которые дала природа. Поэтому Россия практически всегда была военной структурой, ее режим был мобилизационным, на демократическое согласование интересов элиты лишних средств не имелось. На протяжении сотни лет главной задачей власти была мобилизация народа на достижение целей, добиться которых в нормальной практике просто невозможно.



    Непрерывно защищаясь от угроз с Запада и Юга, русские вынужденно выбрали соответствующую политическую традицию. Если на Западе фундаментом общества являлись договорные отношения внутри элиты, регулировавшие права на собственность и защиту королевских подданных законом, то в России сложился порядок, при котором скудные ресурсы не могли быть разделены между собственниками и отдавались исключительно в распоряжение высшего руководителя. Не случайно в российской государственной идеологии главным была идея жертвенного служения Отечеству, а в православии, в отличие от католицизма, где подразумеваются договорные отношения с Богом, доминирующим понятием является любовь и милость Господа. Поэтому Россия всегда была отчасти мистическим государством с особым культурным кодом.

    Провалы политики Николая II, Горбачева и Ельцина, пытавшихся резко сменить механизм власти, произошли потому, что они не понимали этого кода и ожидали, что быстрая демократизация отношений власти и элит сделает Россию подобной Америке или Великобритании. Но как только элиты получали власть, страна начинала расползаться.


    Можно ли назвать случайностью и проявлением злой воли великих князей, царей и императоров их многовековую борьбу с собственной политической элитой за укрепление единства государства? В истории бывают разного рода случайности, но длящейся тысячу лет случайности быть не может.

    Россия никогда не была единой. В ней существовало по меньшей мере три России: одна воевала с внешними врагами и администрировала, вторая кормила государство, третья постоянно уходила из-под нестерпимого давления власти и бунтовала.

    В культурном и даже религиозном плане это тоже были разные общности. К началу XX века европеизированное петербургское ядро имело мало общего с наследниками простонародной Руси, которая в свою очередь разделялась на приверженцев канонического православия и магического православия, веривших одновременно в Христа, русалок и леших, а также на «красные» и «черные сотни». Эти группы, однако, были объединены фигурой царя, «помазанника Божьего», высшего государственного и духовного руководителя государства.

    В начале XX века впервые в истории России власть предприняла попытку изменить режим развития с мобилизационного на демократический, что привело страну к катастрофе. И тогда культурные и мировоззренческие противоречия различных групп русского населения стали топливом Гражданской войны и смуты. Монарх вместе с семьей был убит, политические элиты разгромлены, петербургское ядро, носитель имперской культуры, рассеяно.

    Дальше произошло невероятное: точно так же, как и после Смуты 1612 года, российское государство под флагом Советского Союза было восстановлено. Руководителем этого процесса стал И. В. Сталин. Он воссоздал прежний, эллинистический тип государства (политическая власть и собственность неразрывно связаны и управляются автократически). Россия при нем в мобилизационном режиме провела поразительную по результативности модернизацию и стала второй державой мира.

    Из книги Святослава Рыбаса.



    Последнее время всё идёт к свёртыванию демократии и либеральных ценностей.
    А может к лучшему или в том режиме как мы жили нет возможности существовать дальше.
    Нужна ли демократия или хотя бы её вид?
    Вернёмся к авторитарному правлению? Скорее всего, но не с Путиным.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. BroEv

    BroEv Banned

    В клубе с:
    14 дек 2018
    Сообщения:
    1,441
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    , ,
    Нужна конечно, ох как нужна'
     
  3. @nton

    @nton Абориген

    В клубе с:
    28 май 2005
    Сообщения:
    3,445
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Эстония
    Водит:
    В Скандинавии климат в разы лучше, вот повезло им.
     
    ghost1ru, Игорыч, BR1961 и 2 другим нравится это.
  4. Totek

    Totek Абориген

    В клубе с:
    14 ноя 2007
    Сообщения:
    2,018
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Таиланд
    Не нужна! Пора короновать царя Владимира
     
    Maksimas нравится это.
  5. vitamincheg

    vitamincheg Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    19,121
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    У норгов так вообще чуть холоднее Африки
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Коля123 нравится это.
  6. Юбиляр

    Юбиляр Живу я здесь

    В клубе с:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    11,064
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Все авторитарные страны кроме нефтяных монархий -бедные .
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. bacsan

    bacsan Жулик

    В клубе с:
    16 мар 2009
    Сообщения:
    32,947
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Тигра отпустят-заживем!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. дадя Вова

    дадя Вова Старожил

    В клубе с:
    27 окт 2007
    Сообщения:
    4,823
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так они жили бедно пока нефть не нашли.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. bacsan

    bacsan Жулик

    В клубе с:
    16 мар 2009
    Сообщения:
    32,947
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Мы тоже нашли её. Раньше.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. greka

    greka Штандартенфлудер

    В клубе с:
    13 дек 2006
    Сообщения:
    14,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Греция
    смешались в кучу кони, люди (с) :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. lutikoff

    lutikoff Banned

    В клубе с:
    5 дек 2021
    Сообщения:
    610
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Откуда столько наркоманов на форуме.
     
    Ленок., Platons, o'tri и 4 другим нравится это.
  12. greka

    greka Штандартенфлудер

    В клубе с:
    13 дек 2006
    Сообщения:
    14,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Греция
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Коля123

    Коля123 Старожил

    В клубе с:
    26 май 2016
    Сообщения:
    5,923
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Гомосовектикусы имеют матрицу, коя подразумевает только две модели поведения: тюремщик и заключённый.
    Отсель и вопросы из позиции терпилы.
     
    nil174, Tetwer и Юбиляр нравится это.
  14. Ильнар

    В клубе с:
    1 май 2010
    Сообщения:
    6,858
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Водит:
    ,
    Трава видать хорошая попалась, забористая))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Lightning72, nil174, BR1961 и ещё 1-му нравится это.
  15. Motorhead

    Motorhead Завсегдатай

    В клубе с:
    30 дек 2005
    Сообщения:
    1,734
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Клубни:facepalm::). Сначала обгадить обязательно.

    ТС, спасибо, почитал. Я думаю, не нужна нам демократия. Неужели мало примеров перед глазами явно показывающих что демократия, в нынешнем понимании, является утопией. У людей нет и не будет ни равных возможностей, ни равных способностей. Сегодня это удобная ширма, создающая иллюзию участия в управлении страной.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #15 Motorhead, 18 сен 2022
    Последнее редактирование: 18 сен 2022
  16. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Так они и жили чуть лучше Зимбабве, и детей, рожденных от немцев в 2МВ превратили в сексуальных рабов. Но потом у них нашлись нефть и газ, и вот тут-то всему населению такого города как СПб, карта и поперла :nod::D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    greka нравится это.
  17. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    У кого, у оленеводов или их пастухов?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. BR1961

    BR1961 Абориген

    В клубе с:
    6 янв 2012
    Сообщения:
    2,500
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    Конечно не нужна. Согласен на 100%. Вот тебя первого в крепостные и отдадим.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ленок., Lightning72, Вик005 и 7 другим нравится это.
  19. Motorhead

    Motorhead Завсегдатай

    В клубе с:
    30 дек 2005
    Сообщения:
    1,734
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Барин). А может есть варианты?

    ps6 интересно, на муниципальных за кого проголосовал?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #19 Motorhead, 19 сен 2022
    Последнее редактирование: 19 сен 2022
  20. BR1961

    BR1961 Абориген

    В клубе с:
    6 янв 2012
    Сообщения:
    2,500
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    А есть разница, при 146% победивших?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ленок., Lightning72, Игорыч и ещё 1-му нравится это.
  21. nicr

    nicr Живу я здесь

    В клубе с:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,800
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Как показала практика СВО - демократия нужна.
    Если бы вместо кулуарных решений, проштампованных клубом миллионеров на пенсии под названием Совет Федерации властям пришлось по-настоящему обосновывать необходимость СВО, а также то, какими силами они собираются ее реализовывать, то мы не вписались бы в такой блудняк.
    То же самое с вооружениями - если бы отчеты Шойгу в парламенте были не формальными посиделками, а комитет по обороне реально регулировал финансирование военных программ и мог вызывать генералов на комиссию по расследованию и по результатам уволить - то не воевали бы сейчас в стиле 1 мировой.
    А независимые СМИ задали бы вопрос: почему замминистра обороны по вооружениям - это представитель концерна Калашников?
    Независимые суды не давали бы под смехотворными предлогами снимать с выборов кандидатов или отказывать в регистрации партиям, и было бы возможно все указанное выше.
     
    nai-timen, vita199, ghost1ru и 7 другим нравится это.
  22. Motorhead

    Motorhead Завсегдатай

    В клубе с:
    30 дек 2005
    Сообщения:
    1,734
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А кто в муниципалитете 146% набрал? Кто вообще избирался ты в курсе? Так за демократию прям, что даже на районе не познакомился ни с кем... Интересно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. nil174

    nil174 Старожил

    В клубе с:
    27 ноя 2014
    Сообщения:
    5,672
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    @nton и greka нравится это.
  24. Motorhead

    Motorhead Завсегдатай

    В клубе с:
    30 дек 2005
    Сообщения:
    1,734
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Предполагаешь что бомбардировку Югославии согласовывали демократическим путём? Обосновывали по честному перед парламентом.))) Ты путаешь демократию с ... даже не знаю чем. "Независимые СМИ", "независимые суды", "независимые комиссии", "розовые пони"....найди выпадающее.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Motorhead

    Motorhead Завсегдатай

    В клубе с:
    30 дек 2005
    Сообщения:
    1,734
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Советскими штампами мыслите? "Союз нерушимый" поставьте. Актуальней.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. BR1961

    BR1961 Абориген

    В клубе с:
    6 янв 2012
    Сообщения:
    2,500
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    А с кем надо было познакомиться? Я очень хорошо знаю,как организовываются выборы. Жизненный опыт.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Виталийтула нравится это.
  27. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,882
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    другими словами - если им можно беспределить то и я буду также. не кажется, что общий посыл был в том, что мы не такие как они?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    greka нравится это.
  28. BR1961

    BR1961 Абориген

    В клубе с:
    6 янв 2012
    Сообщения:
    2,500
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    А ты ни с чем не путаешь демократию? Или "любая власть от бога"? Так не все еще мыслить разучились, потому атеистов хватает)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Motorhead

    Motorhead Завсегдатай

    В клубе с:
    30 дек 2005
    Сообщения:
    1,734
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    По разному. Ты озвучил. Здесь не о религии тема а о устроенном человеком справедливом выдвижении наиболее достойных к управлению огромным государством. Давай разумное что нибудь, приведи пример))). Расскажи что такое демократия, будь добр. Прав, с этого начать надо было.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. BR1961

    BR1961 Абориген

    В клубе с:
    6 янв 2012
    Сообщения:
    2,500
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Демократия

    Изучайте. Будут вопросы -телеграфируйте.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика