1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление

Обращение в ОД Независимость: не выдают документы о ремонте в соответствии с Законом РФ о ЗПП

Тема в разделе "Независимость", создана пользователем PaoloX3, 27 фев 2013.

  1. PaoloX3

    PaoloX3 Живу я здесь

    Регистрация:
    1 апр 2009
    Сообщения:
    8,553
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Не смотря на несколько штрафов, наложенных на Независимость за нарушения ЗоЗПП в части невыдачи документов, они до сих пор так и не представили документов по выполненным ремонтам.

    Ну а в суде юрист Независимости заявила, что документы все предоставлялись, но подтвердить не смогла это ничем, кроме слов. На вопрос судьи предоставить документы к следующему заседанию, сообщила что это практически невозможно, т.к. Независимость чуть ли не сразу все документы по выполненным работам уничтожает и скорее всего они не смогут ничего предоставить.

    Зато вот руководство Независимости, в лице "замечательного" генерального директора Петрова, разродилось лишь спустя 5 месяцев таким вот ответом на претензию по повреждению руля и лобового стекла во время нахождения машины по гарантийному обращению в Независимость в начале апреля..

    Комментировать этот ответ не буду - думаю по тексту и так все понятно, как работает Независимость и стоит ли покупать там автомобиль, либо свою машину там обслуживать и рисковать возможными повреждениями от действия умелых мастеров. Пусть каждый решает сам.
     

    Вложения:

  2. SvLine

    SvLine Завсегдатай

    Регистрация:
    22 янв 2011
    Сообщения:
    881
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Удивительно, но я получил точно такой же ответ на свою претензию, слово в слово. Они особо не заморачиваются писаниной...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Ra)

    Ra) Banned

    Регистрация:
    3 апр 2009
    Сообщения:
    9,705
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    они просто писать не умеют
    им кто-то написал из юротдела шаблон ответов, а другого у них нету :D
    реально, сотрудники во главе с директором выиграли бы конкурс ответов на разные вопросы "Тупой и еще тупее" :D:D:D
    про ангелину повеселил - мне на днях такой же трэш в банке москвы заливали (пишите на листочке, мы передадим)))

    Паоло, не сдавайся, дилеры должны боятся клиентов - только так в России появится вменяемый сервис за вменяемые деньги у официальных дилеров. и только когда ОД поймут, что дешевле сразу внимательно пообщаться с клиентом, чем потом раскошелиться по полной - наступит благодать...)

    п.с. если решите покрасить в независимости машину - тщательно осматривайте при получении. мне как-то на ауди умудрились оставить отпечатки пальцев под лаком :D:D:D ездил к кустарям потом перекрашивать. про эпизоды с выдачей после покраски с каплями лака на поверхности не буду... загрузка большая, кадров нет. общемировая проблема.

    а проблема руля возникла скорее всего из-за тотального воровства руководителем отдела запчастей и растрендяйства руководителя бригады.
    чехлы на рули, чтобы слесари замасленными руками не загаживали руль, отдел запчастей неприкрыто ворует (регулярно перечисляя деньги на их покупку в однодневки и НИЧЕГО не получая на склад), а бригадир не может контролировать работяг, потому что сам грязнуля и лентяй.
    про жирных из отделов запчастей ОД всем известно, так что америку тут не откроешь...

    и очень жаль нормальных людей, попадающих в дилершипы с мечтами о занятии прекрасными автомобилями - из них там делают тупых ботов и гасят энтузиазм. и мы имеем, что имеем - дилершипы, набитые ботами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Corrado Cattani

    Corrado Cattani Старожил

    Регистрация:
    4 авг 2011
    Сообщения:
    5,779
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Пашка??? Кто тему подтер????
    Следы затирают??

    Вот смотри. Видимо и в Италии тоже самое творится. Поганый сервис и отношение к клиенту.
    http://auto.mail.ru/article.html?id=43500
    Прям почти наш случай
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Gren

    Gren Живу я здесь

    Регистрация:
    21 май 2004
    Сообщения:
    9,427
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Опередил :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Остин

    Остин Новичок

    Регистрация:
    28 авг 2011
    Сообщения:
    19
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    после такого иска http://kad.arbitr.ru/Card/dca82ff7-a234-4d23-96e9-82437d474418 я бы на их месте "слил бы лавку"!

    больше чем уверен, что дилер БМВ уже не ООО "Группа компаний Независимость", а какое-нибудь другое юрлицо!
     
  7. YouAreEmpty

    YouAreEmpty Абориген

    Регистрация:
    13 сен 2009
    Сообщения:
    2,795
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Испания
    Водит:
    Не слабо.

    Интересно, за что Независимость должна столько денег Автокрафту?
     
  8. PaoloX3

    PaoloX3 Живу я здесь

    Регистрация:
    1 апр 2009
    Сообщения:
    8,553
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Как уже писал, был выигран суд по иску к Независимости - обязать ответчика, официального дилера БМВ Независимость (третье лицо БМВ Русланд Трейдинг) выдать на руки все документы по проведенным ремонтам, не смотря на то, что в своем решении суд ссылался на все нарушенные статьи закона, а также принял во внимание заключение Роспотребнадзора по данному факту, где четко изложены все факты нарушения Независимостью статей закона - Группа Компаний Независимость подала апелляцию на данное решение суда.

    Группа Компаний Независимость и БМВ Русланд Трейдинг искренне считают, что официальный дилер БМВ Независимость не является исполнителем в отношении моего автомобиля бМВ Х3 в понимании Закона о защите прав потребителей. Независимость утверждает, что является подрядной организацией, по договору с БМВ Русланд Трейдинг на продажу, ремонт и обслуживание автомобилей марки БМВ и не являются исполнителем, продавцом, импортером, изготовителем или уполномоченным лицом и поэтому на Независимость не может быть возложена обязанность по предоставлению информации по выполненным ремонтам, срокам их проведения, замененным запасным частям и т.п.

    По словам представителя Независимости они могут проводить только единственное действие - безвозмездное устранение недостатков товара, никакие иные требования (выдать документы или подобные) к Независимости предъявлены быть не могут. А предоставление ксерокопии заказ-наряда по ремонту - это исключительно жест доброй воли Независимости, который они совсем не обязаны делать. На данном основании представитель Независимости и третьего лица БМВ Русланд Трейдинг заявили в суде, что действие Закона о защите прав потребителей на них не распространяется.

    С их слов машины поступающие в гарантийный ремонт ремонтируются за счет БМВ Русланд Трейдинг и владельцы вообще не должны получать никаких документов от дилеров о проведенных ремонтах. При этом БМВ Русланд Трейдинг не является представительством БМВ в России, но пояснить на каком основании они оплачивают дилерам БМВ и в частности Независимости гарантийные ремонты их представитель не смог.

    Вот такая интересная ситуация. Также в настоящий момент группа компаний Независимость находится в стадии реорганизации по выписке и ЕГРЮЛ и возможно они просто затягивают время, чтобы сменить юрлицо на новое.

    Так что теперь жду, что на это скажет апелляционная инстанция на данные доводы Независимости и БМВ Русланд Трейдинг о том, что Закон о защите прав потребителей для них не указ.
     
  9. YouAreEmpty

    YouAreEmpty Абориген

    Регистрация:
    13 сен 2009
    Сообщения:
    2,795
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Испания
    Водит:
    Было бы смешно, но почему-то грустно очень.

    Бизнес по-русски.
     
  10. PaoloX3

    PaoloX3 Живу я здесь

    Регистрация:
    1 апр 2009
    Сообщения:
    8,553
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    27 ноября 2013 года была проведена судебная экспертиза моего автомобиля, которую проводил эксперт из организации "Юридэкс", назначенной для проведения экспертизы судьей по ходатайству Независимости и в помещении Независимости.

    Машина была доставлена на экспертизу на эвакуаторе, так как в настоящий момент у машины неисправна система рулевого управления (не работает усилитель руля) после неоднократных ремонтов системы рулевого управления официальным дилером БМВ Независимость и горят соответствующие ошибки об отказе некоторых систем автомобиля.

    От БМВ Независимость присутствовала хабалистого вида юристка, внешний вид которой полностью соответствовал ее дальнейшему поведению - когда машину загнали на подъемник и по указанию эксперта начали поднимать для осмотра, я стал снимать все действия с моим автомобилем на видеокамеру и тут ко мне подскочила юристка Независимости и истерично начала кричать чтобы я прекратил видеосъемку, одновременно пытаясь закрыть мне камеру рукой, крича что территория сервиса БМВ Независимость является частным объектом, что для съемки здесь нужно разрешение и что если я немедленно не прекращу снимать - она позовет охранников, которые у меня отберут камеру и она сейчас прекратит проведение экспертизы.
    Спорить с ней у меня не было никакого желания - я просто сообщил ей, что это мое законное право и что она может звать кого угодно и делать что угодно и может идти куда угодно и продолжил вести съемку.
    Она побежала к старшему мастеру, но он видимо оказался разумным человеком - ничего не стал предпринимать, охранник находящийся в сервисной зоне тоже сделал вид, что это его не касается и в конце концов юристка Независимости успокоилась.

    Чуть позже стало понятно, почему юристка Независимости так упорно возражала против фото и видео съемки в помещении их сервиса: подавляющее большинство мастеров и механиков в ремзоне БМВ Независимость молодые ребята, судя по их возрасту - учащиеся профтехучилищ.

    На наших глазах группа таких парней (человек 7) дружно вытолкали через всю ремзону новенькую 320i черного цвета с номером 76 региона на улицу, хотя было видно что это им дается с большим трудом, так как при этом снижу машины раздавались жуткие металлические удары - даже эксперт удивился таким манипуляциям и тому, что они для этого не использовали подкатные тележки, хотя рядом на таких тележках стоял Х1.

    Ну а все сомнения рассеялись окончательно, когда рядом с нами механик выгонял с мойки в ремзону клиентский Х5 серого цвета, а второй молодой механик стал ему помогать при маневрировании показывая руками расстояние до новенькой пятерки 30d белого цвета, которая стояла в проезде ремзоны перед выездом с мойки. В какой то момент механик за рулем Х5 полностью переключился на руки своего помощника, который показывал ему сколько осталось до пятерки и сопровождал это словами давай еще - итогом стал контакт бампера Х5 с бампером пятерки, механик подсказывающий сразу ретировался по своим делам, второй механик вылез из Х5, осмотрел поцарапанный бампер пятерки, потер его руками, сказал что все отполируется и сев в Х5 погнал его дальше по ремзоне.
    В этот момент на лице эксперта было неподдельное удивление от увиденного в трех шагах от него))

    Так что уже было неудивительным то, что уже третий раз после ремонта системы рулевого управления моего автомобиля в сервисе БМВ Независимость она опять неисправна.

    Также обратил внимание на заказ-наряд, в котором ООО Группа компаний Независимость поменяла свое название и теперь они гордо называются ООО "ААА Независимость Премьер Авто". Что впрочем опять не помешало Независимости выдать только ксерокопию заказ-наряда без печати организации. Но оценку этому пусть опять дает Роспотребнадзор.
     
  11. balts

    balts Старожил
     

    Регистрация:
    30 сен 2010
    Сообщения:
    4,783
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Остин оказался прав...
     
  12. PaoloX3

    PaoloX3 Живу я здесь

    Регистрация:
    1 апр 2009
    Сообщения:
    8,553
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ООО Группа Компаний Независимость не прекратила своего существования - фирма как действовала, так и продолжает это делать.
     
  13. polg

    polg Абориген

    Регистрация:
    30 янв 2006
    Сообщения:
    3,693
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    С ссылкой на эту историю нужно плакаты по москве развесить)
     
  14. Остин

    Остин Новичок

    Регистрация:
    28 авг 2011
    Сообщения:
    19
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А дилерский договор у кого заключен с BMW: с ООО Группа Компаний Независимость или второй лавкой?! как ее? ААА Независимость премиум?
    так что наверно "как фирма" она действует, а как бизнес в виде "дилер БМВ Независимость" - уже мертва.

    сам юрист по профессии и больше чем уверен, что:
    - дилер не имеет и не имел никакого серьезного имущества (недвижка и т.п.)
    - "перекинуть" людей внутри холдинга нефиг делать (тем более "безвольных" рабов типа продаванов и гайкокрутильщиков), всякое "копеечное" имущество типа инструментов и подъемников - тоже.
    - перезаключить дилерский договор с БМВ, учитывая что позиция по вашему иску рассыпется в ближайшие паре инстанций, также как два пальца...

    ну да, будут они держать ООО Группа Компаний Независимость пока есть иски в судах общей юрисдикции и арбитраже, потом сольют в регион или тут грохнут... или обанкротят..

    выписку из ЕГРЮЛ бы посмотреть на актуальную дату по обоим лавкам...
     
  15. Kronid

    Kronid Абориген

    Регистрация:
    15 сен 2008
    Сообщения:
    2,888
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вы сначала узнайте стоимость копеечных инструментов и подъёмников, сравните её со стоимостью двухлетнего неисправного икстретьего, сильно удивитесь.
    Дилеру делать больше нечего, как из-за всякой копеечной ерунды пляски с бубнами затевать.
    Вот автосалону в АТЦ на арендованной площадке, где своего имущества - письменный стол и телефонный аппарат, можно и заморочиться.
     
  16. Остин

    Остин Новичок

    Регистрация:
    28 авг 2011
    Сообщения:
    19
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    вроде "копеечное" в кавычки заключил... да и стоимость недвижки по сравнению со стоимостью даже нового оборудование все равно копеечное, даже и без кавычек.
     
  17. Kronid

    Kronid Абориген

    Регистрация:
    15 сен 2008
    Сообщения:
    2,888
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    У недвижки может быть совсем другой владелец, но к данной ситуации это не имеет отношения. Независимость должна выдать документы о ремонтах, для дальнейших претензий к конторе "Рога и копыта" из АТЦ. Требовать возврат денег за машину у независимости, КМК, нереально.
    Все равно, что купив телефон в Связном, попытаться вернуть его в Евросеть.
     
  18. Magnum178

    Magnum178 Завсегдатай

    Регистрация:
    9 дек 2013
    Сообщения:
    639
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    автор держись!
     
  19. Остин

    Остин Новичок

    Регистрация:
    28 авг 2011
    Сообщения:
    19
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Чем все кончилось то?
     
  20. PaoloX3

    PaoloX3 Живу я здесь

    Регистрация:
    1 апр 2009
    Сообщения:
    8,553
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Суд встал на мою сторону - признал, что группа компаний независимость нарушала ЗоЗПП и обязал дилера выдать все документы по всем проведенным гарантийным ремонтам. Также оштрафовал независимость на 18 тыс руб на отказ добровольно предоставлять потребителю необходимые документы.
    В суде независимость и БРТ всячески возражали, ссылаясь на то, что между ними только заключен договор подряда и БРТ оплачивает ремонты, а раз так, то потребителям они и не должны выдавать документы по ремонтам - суд не согласился с этим.
    Также независимость подала апелляцию на данное решение суда и проиграла его.

    Также в прошлом году Независимость оштрафовал Роспотребнадзор возбудил дело об административном правонарушении за нарушение ЗоЗПП в части не выдачи потребителю документов по проведенным ремонтам на 10 000 руб.
    Сумма смехотворная вроде, но показателен факт упоротости гендиректора Петрова и юристки Независимости, которые стали обжаловать данное постановление и штраф в арбитражном суде.

    Проиграв сначала в первой инстанции, которая отказала ООО Группа Компаний Независимость (ООО ГКН), затем проиграв в апелляционной инстанции, которая оставила решение Арбитражного суда г. Москвы в силе, затем подали кассацию и ее также проиграли, она оставила решения судов в силе.

    Напрашивается разумный вывод - избегайте официального дилера BMW Независимость, который не выдает документы по проведенным ремонтам , тем самым нарушая ЗоЗПП.

    Я отговорил всех своих друзей и знакомых от покупки автомобилей и мотоциклов, да и просто от обслуживания в Независимости.
     
  21. Witamishka

    Witamishka Новичок

    Регистрация:
    7 май 2014
    Сообщения:
    4
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калужская обл.
    смотрю на все это и сразу вспоминается поговорка, когда коту скучно он яйца лижет....
    я смотрю тебе точно скучно.... еще удивляет, что ты не упоминаешь, как в предыдущих статьях( не поленился поискал в инете аналогичные случаи и нарвался на все это на других форумах, где я смотрю ты тоже не поленился все это разместить)))), что ты решил сэкономить и купил свою ласточку не у официального дилера, а в АТЦ Москва))) и еще чего то права качаешь, в отношении того, кто и чего тебе должен..... почему за твою экономию кто то должен отдуваться? Лоханулся, купил левак, сиди и переживай молча, а не перекладывай свою головную боль на других...ИМХО
     
  22. Witamishka

    Witamishka Новичок

    Регистрация:
    7 май 2014
    Сообщения:
    4
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калужская обл.
    я вот коплю на свою мечту потихонечку и не буду гнаться за дешевизной, выбирать буду обстоятельно, но никогда не пойду в шаражкину контору перкупов....
     
  23. Witamishka

    Witamishka Новичок

    Регистрация:
    7 май 2014
    Сообщения:
    4
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калужская обл.
    вот лучше посоветуйте к какому, не очень жадному, дилеру пойти, за своей мечтою)))
     
  24. КОТЯ_он

    КОТЯ_он Живу я здесь

    Регистрация:
    21 июн 2007
    Сообщения:
    8,200
    Регион:
    США
    Не жадничай , иди в незалежность , они как толкнут тебе ведрище перевёртыш , сразу сменять юр лицо ., а ты очхавшись будешь стучать в ворота и убеждать всех и вся что не лоханулся и купил ведрище именно в этой конторе , но по документам эта будет уже другая шарага
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Witamishka

    Witamishka Новичок

    Регистрация:
    7 май 2014
    Сообщения:
    4
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калужская обл.
    Смена юридического наименования не освобождает от ответственности. Если человек безграмотный в юридическом аспекте, тут уже никакой врач не поможет... и чего дальше, что они сменили название. дилерский центр стоит там же? бумажки о ремонтах кто выдавал? если бы это смена на что то влияла, то в суде наверное так бы и заявили, той фирмы больше нет, идите в пень....
     
  26. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    28,563
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    +100500! согласен с автором. моя машина у них уже 1,5 месяца в ремонте,нашли неисправность - блок ДМЕ, стоит у них 300т, привез из штатов свой новый, они его тупо сожгли,сославшись,что старый на прямую прикручивался к корпусу, а новый через резиновые втулки, поэтому поставили без массового провода, а сравнить не смогли, т.к старый остался у меня. это то что сказали по тлф.поедем слушать в реале. Независимость Белая Дача.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. PaoloX3

    PaoloX3 Живу я здесь

    Регистрация:
    1 апр 2009
    Сообщения:
    8,553
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Жесть какая!
    Вы главное возьмите бумагу у них о ремонте (замене) - чтобы было хоть чем то подтвердить то, что они делали ремонт и замену блока на автомобиле.
     
  28. alfo

    alfo Новичок

    Регистрация:
    20 июн 2014
    Сообщения:
    14
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Если честно в голове не укладывается что машину можно 1.5 месяца ремонтировать, я свою в независимости на белой даче обслуживал, так все нормально, делали быстро, иногда даже быстрее чем того я ожидал, по деньгам как и везде, но накруток не наблюдал
     
  29. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    Регистрация:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    46,666
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ага. в авилон иди - http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?p=21163340 :facepalm::facepalm::facepalm:

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    28,563
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Получилось по факту 3 месяца, нет деталей,а каждую надо заказать и три недели ждать. Но они её всё таки сделали! и даже что то за свой счет!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика