Очень грустная история про ..... "масло"

Жил был человек. Был у него е70 3,5D. И ездил он на нём уже восьмой год. По началу заливал масло BMW Super Power 5W40. После того,как его не стало,ездил на Татнефть 10W40. Всё было замечательно. Тут решил он прокатиться до самого Чёрного моря.Перед поездкой решил отремонтировать турбины,чтобы не словить сюрприз по дороге. Ну и заодно решил залить модного "масла". Типа Мобил 5W30. Накатал на ём тыщи 3 км и стартанул до моря. Не доехав ,немного,до Краснодара,услышал не приятный стук в моторе. Вышел,вынул щуп,а уровня НЕТ( в моторе осталось примерно 5,5л "масла"). Хотя 300 км назад,на заправке уровень ещё был на месте. По результатам вскрытия,провернуло все шатунные вкладыши,а второй вообще высыпался в поддон. По замерам на биение,коленвал НЕ пригоден к дальнейшей эксплуатации.Равно как и шатуны.

Зато такого чистого дизеля я не видел НИКОГДА.Он,до Мобила ,был реально идеально чистый как бензиновые моторы.

Суть проблемы. Подавляющее большинство модных "масел" содержат в составе очень дешёвый полимерный загуститель,который после 3-5 тыс.км пробега оседает на стенках мотора и типа масло превращается в типа мочу,которая воообще не способна создать сплошную плёнку в гидродинамическом подшипнике коленвал-шатун. И уж тем боле в условиях работы современных моторов,когда АКПП с большим количеством ступеней заставляют работать мотор на маленьких оборотах,что есть очень плохо для гидродинамического подшипника скольжения. В таких режимах необходимо применять масло с повышенной вязкостью,чтобы уберечь вкладыши от разрушения.

Граждане,заливайте модные "масла" и айда все на Юг. Эвакуатор уже ждёт

 

Тёзка,читаем внимательно. В моторе осталось 5.5 литра масла при полном объёме 7.5 . Только сейчас уехал человек который катается(часто) на 3.5-4-х литрах масла в поддоне и ничего криминального с его мотором не случилось за те 4 года,что я его знаю. Поэтому говорить о том,что 5.5 литров "масла" в поддоне могли привести к такому результату ........... согласись,это ни о чём.

Ооооо .... дружище,ты о чём? Во-первых,10W40 есть даже чистая синтетика,но только у Татнефть. Во-вторых,ВСЁ,что сейчас продаётся под видом СИНТЕТИКИ,есть гидрокрекинговое базовое масло 3-й группы. Точно такое же,как и вся полусинтетика. В-третьих, лучше всего защищает трущиеся поверхности от износа именно минеральная база,а не синтетика. Не далее как в пятницу разговаривал с человеком из оборонного НИИ в Питере и человек так же подверждает этот факт.Я думаю,что он соображает в этом гораздо более,чем многие..

Тёзка,я понимаю,что ты не дурак,но мы тоже не вчера машинами начали заниматься.Когда турбины выкидывают 2 литра масла за 300км,то должны быть следы этого масла.Либо во впуске,либо в выпуске.Согласен?

Ну я ж совсем недавно уже приводил .Ну чё вы смешите меня?

Приступаем к уроку. Приготовьте ручки и записываем.

R - радиальная нагрузка. В нашем случае это сила с которой шатун давит на шейку коленвала.
L - длина подшипника.В нашем случае это ширина шатунного вкладыша.
d - в нашем случае диаметр шейки коленвала
Ну про вязкость всё понятно.

Исходя из данного уравнения можно сделать следующий вывод. Максимальная нагрузка на подшипник прямо пропорциональна динамической вязкости масла,угловой скорости вала(оборотам двигателя),длине подшипника и диаметру вала. Максимальная нагрузка обратно пропорциональна величине зазора в подшипнике.То есть,если зазор увеличивается вдвое,то максимальная нагрузка (при остальных равных параметрах) уменьшается в 4 !!! раза

Если подшипник работал на жидкости с определённой вязкостью,которая позволяла сохранять жидкостное трение в подшипнике допустим при 2000 об/мин (что соотвествует примерно 120км/ч для е70 3Д), то .........ТО ,при падение динамической вязкости жидкости(по причине выделения из её состава полимерного загустителя и оседание оного на стенках мотора) в несколько раз,МАКСИМАЛЬНАЯ нагрузка на подшипник снижается во столько же раз. Если учесть,что автомобиль далеко НЕ новый и относительный зазор в подшипнике уже далёк от идеала,то нагрузка становится ещё меньше в разы. Всё это приводит к тому,что в подшипнике отсутствует масляный клин и происходит сухое трение. Что и приводит к такому результату.

И теперь в обратную сторону. Когда двигатель проехал довольно много км или использовались слишком жидкие "масла" ,то по вполне естественным причинам у нас увеличиваются относительные зазоры в подшипниках скольжения. Если зазор увеличился,то максимальная нагрузка на шатун уменьшается пропорционально квадрату этого зазора. Исходя из формулы,мы может увидеть,что для того,чтобы СОХРАНИТЬ максимальную нагрузку на шатун нам необходимо :
- увеличить динамическую вязкость используемой жидкости
-увеличить рабочие обороты подшипника
-увеличить ширину шатуна
-увеличить диаметр вала

Я думаю все догадаются,что в наших силах реально изменить только ОДИН параметр. Это увеличить вязкость применяемой жидкости,чтобы хоть как-то компенсировать потери через увеличенный зазор в гидродинамическом подшипнике скольжения.

Ну,теперь я думаю понятно,что резкая потеря вязкости моторной жидкости на не молодом,довольно моментном, моторе грозит потерей необходимых условий для образования масляного клина в подшипнике скольжения шатун-коленвал.Что в свою очередь приводит к последствиям описанным в первом посте. .

Кому,что непонятно,можете задавать вопросы.

 

Славик,это результат Мобил 5W30,а не предшествующих.

 

Ты вообще фото смотрел? Ты когда-нибудь в своей жизни видел ДИЗЕЛЬНЫЙ двигатель с чистым коленвалом и чистыми шатунами? На них нет даже налёта сажи.Про какие каналы ты говоришь и что там 10W40 могло уменьшить?

У меня есть клиент на х6 3.5 Д,так он ПЯТЬ лет катается на 10W40(правда сам об этом не зная) .Расход масла НОЛЬ за 15 т.км.Он пригонял его раз в год в марте-апреле и всё время было так. Есть товарищ на е65.Он уже пятый год катается на 10w40(после того как ушатал один мотор на модной жиже) и его n62 на ХХ даже не слышно в салоне.Только по приборам видно, что мотор работает.

Продолжать список или достаточно? Я ,сам, езжу только на 10W40 уже девятый год.Мотор хоть отмылся от предыдущих,наимоднейших,жидкостей.

Ты на не правильных ездишь. Залей Мобил или Кастрюль. Я тебе от сюда коленвал пришлю.

 

Тёзка,это как раз и есть ,тот самый, ПОЛИМЕРНЫЙ ЗАГУСТИТЕЛЬ из Мобила,который после пробега 3-5 т.км выпал в осадок. Он на ощупь как клей.Палец аж прилипает слегка там,где он осел. Ты на вал посмотри .

 

Я не понимаю, ........ вернее ты НЕ понимаешь.Какая корреляция именно вязкости 10W40 с отложениями? Всё зависит от производителя и от того,что ТЫ купишь. Как соотносится вязкость и отложения? Тут уже мильён раз сказано,что сейчас практически 100% масел делаются из одной и той же гидрокрекинговой базы 3-группы. Только одни называются синтетикой,а другие полусинтетикой.

Может ты не понял,Я САМ лично езжу на 10W40 уже ДЕВЯТЫЙ год и у меня мотор как котовы яйки. Так же как и моих клиентов. Всё зависит не от надписей на канистре,а от содержимого. Что ты тут можешь оспорить? Что я езжу не 8 лет? Или то,что я не знаю, что заливаю? Или то,что мои моторы катаются и горя не знают? Или то,что согласно законам гидродинамики чем больше зазор в подшипнике ,тем более вязкое мало нужно лить? Так это не я придумал формулу.Её придумали хрен его знает когда и мильёны раз проверили и перепроверили,а какой-то Юрбан решил поставить её под сомнения...

 

ты издеваешься или внатуре такой ? Просто набери в поиске гидродинамический подшипник скольжения.. Ну нельзя быть такими деревянными. Вы чо?

 

Сфоткать зад? Почему каждый думает,что самый умный? Естественно,что сразу были проверенны все злачные места. Взят мазок из выхоной трубы.Снят коллектор впускной.Снят интеркуллер. Хватит уже об этом. 2 литра просто сгорели как солярка и всё,а ихний загуститель остался в поддоне. Вы не слышали,что масло горит НЕ хуже солярки?

Ну как-то обоснования,научные будут.Или это так ..........Я вполне научно обосновал,что для этого мотора в пору 15W50 заливать. Плюс личный опыт практического применения.Что имеешь ты сказать по этому поводу?

У меня наверное есть глаза и руки. Машину и мотор разбирал лично я. Оценить состояние турбин и всего остального уж как-нибудь смогу имея 25 лет за плечами.

Ничего не мешает.И по-моему я Юрбану внятно объяснил,что всё дело в том,что ты туда залил. Гавномасло,что через 3 тысячи станет мочой или нормальный продукт. Что тут ещё раскрывать?

Про зиму.Вообще-то у нас тоже не редкость -27 и -30. Пусть не долго,но неделю-две бывает.Все прекрасно заводятся на НОРМАЛЬНЫХ,КАЧЕСТВЕННЫХ маслах и 10W40 и 15W40.

Можете конкретно обосновать чем различаются пары трения шатун-коленвал и распредвал головка? Я могу разложить всё используя формулу из моего поста выше. И тогда окажется,что в современных моторах КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя использовать жижи 0-30,0-40 и прочее барахло.

Просто подскажу,а сами попробуйте прикинуть. Вкладыши на данный мотор подходят с м21 2.4 Д с 83 года выпуска(по-моему) Что тут изменилось? Пока ничего. Зато блок стал АЛЮМИНИЕВЫЙ. Это о чём говорит? О том,что он расширяется при нагреве в ДВА раза больше,чем старые ,чугунные,блоки. Соответственно зазор между вкладышем и коленвалом ,при нагреве, БОЛЬШЕ чем в чугунном блоке. К чему это ведёт в посте выше.
Распредвалы стали меньше диаметром и ширина опорных шеек стала гораздо меньше чем 30-40 лет назад .К чему это привело в посте выше.