Ой да Mercedes-Bens!

ИМХО
Самые крутые чуваки сами никогда не садятся за руль своего автомобиля, поэтому выбирают Mercedes.
Погляди, какая часть рынка принадлежит новому Mercedes S-klasse (W220), а что осталось на долю седьмой Бэхи. Вот тебе и престиж.
И еще. С каких это пор Мерин стал "неполноценным во всем"?

[Это сообщение было изменено Disa (изменено 26-11-2000).]

 

Есессно, не только S-класс. Но престижность марки определяется в том числе и по самым лучшим и роскошным образцам, коим S-класс и является.

 

Оххххх молодость!!, ей свойственна категоричность )) ....*Самые крутые чуваки сами никогда не садятся за руль своего автомобиля, поэтому выбирают Mercedes.*...
Уважаемый Disa если ваше представление престижности определяеться сим тезтисом, из разряда ,,,, чисто в падлу за руль сесть ,,,
то Я лично *счастлив* что вся эта крутизна предпочитает Мерседес.
Наверное наличие в мире автомобилей таких *не пристижных марок* Феррари, Ламборгини, Бентли, Астон Мартин и иже с ними...не укладываеться в стройную картину мира населенного чисто конкретного крутяками, пальцы которых не могут согнуться что бы охватить руль авто, а длины рук не хватает что бы достать рычаг переключения скоростей из за того что живот уперся в топедо!)))
УРА!!! БОЛЬШЕ МЕРСЕДЕСУ КЛИЕНТОВ ПРЕСТИЖНЫХ, КОНКРЕТНЫХ!!!!!!!! А СКРОМНОМУ БИМЕРУ ПРОСТО ВОДИЛ!!!))

 

Да уж. Отдать кому-то кайф весли машину, нет уж. И по-моему не нужно недооценивать Мерин S класса - это коечно супер машина - внутри и снаружи. А при всем моем уважении к BMW внешность семерки уже просто неприлично устарела. Уверен, что когда выйдет новая "7", положение резко изменится, но пока печальное зрелище, по сравнению с бумом на "S" (кстати вполне оправданным).

 

Я не склонен недооценивать роль Мерседеса в развитии автомобилестроения.Эта весьма уважаемая фирма во многих случаях является законодателем мод в разных сегментах рынка.
Престижность Мерса бесспорна .
БМВ является гораздо более узкоспециализированной фирмой, в своём секторе достигла весьма впечатляющих результатов и ,не в последнюю очередь,благодаря конкуренции со своим швабским оппонентом.
Право покупателя выбирать,что ему более по вкусу. Если посмотреть повнимательнее,то можно заметить,что последняя Ц-шка от мерса,гораздо ближе к Е46,чем 190 к Е36,а новая семёрка увеличивается в размерах( привет 140-му ,тогда как 220 кузов уменьшился ,ну хотя-бы визуально.
Представительский имидж мерседеса складывался гораздо дольше,чем БМВ,а консерватизм публики ,которая может себе позволить лимузин общеизвестна.
Надо смотреть общие тенденции,наблюдать за поступательным движением модели вперёд (или назад),только тогда можно будет сделать какие-либо объективные выводы.
В пору 126 кузова количество поклонников Е32 ИМХО было гораздо меньше,чем в эпоху 140го у Е38.
PS Россию с водилами в малиновых пиджаках и ошейниках из золота просьба в пример не приводить.

 

Что касаеться последнего мерина то весьма и весьма спорен тезис о удачности модели прошу учесть что данные высказывания АБСОЛЮТНО моё личное мнение кое я имею право высказать!!!))
1 Новый S попытка сыграть на чужем поле то есть сделать авто в стиле а-ля Севен с ориентацией удобства не только пассажира, но и возможности получения удовольствия от вождения!
Результат??)) не буду говорить личное мнение исходящее из опыта!! просто отправлю к с тестам спецов!! )) полный провал!! новое поколение S проигрывает предыдущему поколению
7 серии!.....
2 Можно говорить о успехн продаж W220, но не нужно забывать что это все таки Мерседес!!! достойное имя и естественно что новая модель как символ успеха должна продаваться хорошо ( я представляю только если новый мерин не только будет средним авто, а еще и продаваться перестанет.....!!))), но нельзя долго спекулировать на истории и традициях нужно доказывать каждый моделью что ты лучший...те кто долго прячется за имя известно где оказываются!!не буду вспоминать славные марки и где они сейчас!!))

Вы как хотите но я совершенно точно уверен что 220 это шаг в сторону от линии 126 - 140
а любые ужимки и прыжки это показатель неуверености...!!! Так что вперед Бимер мочи Меринов!! они уже смешались!!)))))

 

Очень надеюсь, что вы правы, я слышал что ситуация с продажами в Европе принципиально другая чем в Москве. А машины я думаю, в первую очередь оценивают сначала визульно, и то что мерин смог переступить через 140 и сделать гораздо более элегантную машину, то честь им и хвала, я же имел ввиду только очевидно морально устаревший вид "Семерки", а не как не технические показатели. А то что коммерческий успех у новых S имеется я думаю доказывать не надо (вы сами по улицам ездите - их не купил только ленивый - из тех ко мог заплатить). Я думаю это хорошо - в конкурентной борьбе выигрывает потребитель.

 

А по-моему Мерседес идет к тому чтобы превратиться в БМВ как по дизайну (новый C-класс сбоку от моей E46 не сразу издали отличишь), так и по характеру машины - как новый CL. У меня отец недавно купил - если бы не легкий руль - ощущения те же самые. И нос вниз уходит, как у бумеров - совсем не мешает в отличие от других меринов. Наконец то сделали нормальную тачку. А то я ездил и на Е-классе и на старом S - фигня. Там ощущение что ты сидишь в машине и рулишь, а с бумером ты как одно целое, руль вообще как будто к мозгу напрямую подключен.

 

Уважаемый Jlexa позвольте с вами не согласитться ! Я не думаю что Мерс занимается повторением уже пройденых кем то идей, скорее считая себя верхом всего что может быть в автомобилестроениии конструкторы и менеджеры компании нсколько как это называеться у нас *зажрались!* мозги начинают заплывать жиром!!)))и они начинает медленее продвигать новейшие идеи,,,,
и если честно то я лично считаю что слияние с Крайслером очень сильно ударит именно в области новаций , ведь крупные компании при том что имееют огромные финансовые возможности менее поворотливы с точки зрения внедрения новейших технологий и идей !!

 

Друзья!, Судя по яростной реакции большинства участников, большая престижность меринов ( иначе как оправдать лучший сбыт при более высоких ценах) не дает покоя большинству "бэшников". Это так называемое уязвленное самолюбие. Да никто не оспаривает супер управляемость и динамичность биммеров, а также супер салона, в который прямо обтекает тебя как перчатка, но надежность ребята, подвеска ? Например с началом холодов у многих начали накрываться помпы из-зи попадания конденсата (я не специалист - проффи меня поправят), поэтому очереди на сервисе,а а меринов ничего подобного (проверял).
так вот мерин обьективно хорошая машина, в чем-то уступающая биммеру (по упомянутым качествам) но и в чем-то превосходящая,и конечно они для разных людей (хотя в поселднее время граница действительно стирается - мерины пытаются добрать по "водительско-спортивный" имидж, а БМВ - дополнительный лоск и роскошь (судя по X5 кторая на голову эффектней МL, особенно внутри), да новая трешка по моим ощущениям значительно добротней чем новый "C" ( тот совсем какой-то плстмассовый внутри - кто был внутри подтвердит)-хотя красивая машина.

 

Уважаемый Airblue не правильно раставленны акценты! *не уязвленное самолюбие* а понимание того что мерин на сегодняшний день наиболее серьезный конкурент для бимера!!
А что касается престижности большая она или меньшая вопрос спорный , разговор как раз о том соответствует престиж потребительским свойствам или на сегоняшний день что касаеться мерса это в большей части плата за лейбл!!

 

Согласен, но ведь Азиа-с, для нас лебл, понты очень важны. Вот потребители (по крайней мере большая их часть) меринов и выбирают именно по этому признаку. Но я думаю, что по крайней мере начиная с E36, БМВ активно меняет расстановку сил.

 

Конечно,я примерно это и хотел сказать.Начиная с Е32 ,Е 34 и Е36 положение на рынке сбыта начало меняться в пользу БМВ.
Выход Е36 просто преобразил мир....не в обиду владельцам Е 30....ну просто нельзя сравнивать....а ведь начало было положено в 1986 с выходом Е32...
Е38 и Е39 продолжили славную традицию...
Х5-наиболее удачный в классе а/м для активного отдыха,правда цена,блин,хотя если 540 стоит 75 ,то почему она Х5 за 82 дорого..?
Но повторюсь:без конкуренции с Мерсом такого-бы прогресса не было...пусть Швабы делают отличные а/м- баварцы всё равно в своём сегменте их обгонят...
С уважением

 

Alexan, ну что же Вы так словами бросаетесь? Раз уж Вы сказали, что ни один мерс в подмётки не годится Е30, то сравните тогда CLK230K с Е30. Вы всё так же уверены, что Е30 превосходит этот автомобиль во всём? Если - да, то приведите аргументы в пользу этого решения...
Ринат
З.Ы. CLK взял как пример, на его месте могли бы стоять другие модели.

 

Кстати, ошибочка вышла:
Mercedes-Bens ->->->-> Mercedes-Benz
Ринат

 

Alexan:
А с чего Мерсы должны с тобой гоняться? Эти машины изначально создаются для спокойной езды!
И еще. Следуя твоей логике, можно предположить, что какой-нибудь Porsche тысяч эдак за 250 американских рублей - машина вовсе и не дорогая. Так, выйти погулять... Это же не Ауди какая-нибудь! Не можешь, мол, покупать - не покупай!!!

ЗЫ А с чего это ты на Ауди наезжаешь? Об Audi S8 слыхал? А RS4 чего стоит!!! И Вольво нечего обижать! Ишь ты

 

Извините друзья, но многие из нормального разговора тут же переходят на одни эмоции, кто куда втопит и кто где несется (типа грузин лучше чем армянин, чем ? чем армянин). Давайте чуть чуть попредметнее, например, только прозвучит интересная мысль по поводу отсутствия прямого конкурента CLK и хочется услышать мнение/рассужение знающего человека, как тут же все опять смазывается на базар.
ЗЫ. Никого не хотел обидеть.


[Это сообщение было изменено Airblue (изменено 29-11-2000).]

 

Уважаемый прямой конкурент слк они сами называют http://news.battery.ru/dossier/autofresh/?id=36097

 

Вы не совсем поняли , не SLK, а CLK, у него как раз и нет прямого конкурента - может могла бы ровняться пятерка купе (которой нет) или восьмерка,если была бы побольше, да и той по-моему уже не производят.

 

Насколько мне известно CLK делается на базе Ц-шки.
Прямой конкурент как раз Z 3.
Может Вы с купе CL перепутали?На базе S-класса.

 

Да, конечно. Прошу прощения

 

Судя, по ветке конфы, все выливается в банальный спор, что будет, "если слон на кита налезет, кто кого сборет?" (Лев Кассиль - "Кондуит и швамбрания"). Так и здесь, что лучше, кто круче, кто быстрее, кто у кого пыль глотает. Одним словом извечное противостояние - что лучше, этому спору уже много лет и до конца его так и не смог довести ни один из спорящих.
Единственный вопрос, который у меня возникает в этой связи, - Почему, такого нет между другими крупнейшими автопроизводителями и марками, может потому, что есть два - признанных гранда, которые и уживаются на небольшой по территории - своей исторической родине - и ведут битву, практически, за одну и ту же рыночную нишу. Может ошибусь, но единственная аналогия - Роллс и Бентли, но разница - один для седока, другой для водителя. Может (ИМХО) у БМВ и Мерседеса - примерно тоже, так чего копья ломать?