1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

ООО на УСН - а так можно?

Тема в разделе "Налоги и Бухучет", создана пользователем FeNcY, 16 янв 2023.

  1. FeNcY

    FeNcY ...trust me...

    В клубе с:
    5 ноя 2007
    Сообщения:
    8,931
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Добрый день!

    а можно ли вот такое делать :

    физлицо, являющееся ИП на УСН, создает новое юрлицо - ООО, так же на УСН, в котором он единственный учредитель.

    Может ли это физлицо не назначать себя как физлица гендиректором, а назначить в ООО Управляющего - себя же в качестве ИП?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,317
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Эта схема в широком ходу уже лет пять минимум. Если не больше. Но там есть свои подводные камни.

    Show Spoiler

    Схема по использованию управляющего ИП в ООО стара, как сами организационно-правовые формы ООО и ИП. Данный формат построения управления в ООО очень часто используют как примитивный инструмент вывода денег на оперативные нужды, которые затруднительно делать «в белую».

    Принцип работы данной схемы-одноходовки основан на положениях статьи 40 и статьи 42 Закона об ООО, согласно которым ООО по договору о передачи полномочий передает полномочия исполнительного органа управляющему ИП. Преимуществом данной модели управления в ООО является возможность значительной экономии на НДФЛ и взносах во внебюджетные фонды. Математика налоговых ставок очень простая: вместо того, чтобы уплачивать в бюджет 13% НДФЛ и 30% во внебюджетные фонды, уплачивается 6% с дохода ИП, фиксированные взносы 1 % от превышения порогового значения.

    Но зачастую налоговики признают данную модель управления в ООО схемой по уходу от налогов, а суды их полностью поддержат. Это же одноходовка – всем все видно! Причем налогоплательщики зачастую чудят, пытаясь выжать из данной схемы даже не выжимаемое.

    Например, в ООО «Х» учредитель (участник) одновременно являлся генеральным директором, затем зарегистрировался как ИП и заключил с ООО договор управления. В преддверии перехода на ИП в ООО «Х» был введен новый участник , даже содной фамилией с первым участником и генеральным. Вполне логично, что по результатам выездной налоговой проверки налоговый орган доначислил значительные суммы налога на прибыль и НДФЛ (включая штрафы и пени).

    Кому интересны подробности не теоретические, а практические, рекомендуем почитать дело А76-10654/2019, в котором суд вполне адекватно оценил все обстоятельства дела и принял вполне ожидаемое решение.

    Суд первой инстанции решил:

    • Обязанности ИП ххх аналогичны обязанностям директора;
    • Свидетельские показания работников ООО «Х» не опровергали доводов налоговой и суд согласился с ними в полном объеме;
    • Доводы общества о том, что заключение договора управления повлекло экономический рост показателей прибыли общества судом были оценены критически, так как средняя стоимость услуг управления ИП Царева Д.В. в 2014 году составила 285 900 руб. (2 859 000 руб. /10 мес), а средняя заработная плата директора Царева Д.В. в 2014 году составила 29 750 руб. (59 500 руб. / 2 мес).
    Апелляционный суд подтвердил законность решения суда первой инстанции и указал следующее:
    • ИП ххх зарегистрирован в качестве индивидуального предпринимателя (30.10.2013) незадолго до совершения сделки (05.03.2014);
    • неизменность функций ИП ххх в организации, несмотря на изменение правовой конструкции правоотношений; — взаимозависимость функций ххх в обществе, которая влияет на условия и результаты сделки между ними;
    • второй учредитель ххх2 введена в состав учредителей с незначительной долей в уставном капитале общества незадолго до заключения спорного договора и не принимала участие в хозяйственной деятельности ООО «Х»;
    • вознаграждение управляющего занимает значительную долю в структуре расходов ООО «Х» при фактическом выполнении аналогичных обязанностей (Директор — Управляющий);
    • отсутствие взаимосвязи оплаты вознаграждения с фактом оказания услуг;
    • подтверждено выполнение работниками общества функций реализации товара в рамках трудовых отношений с заявителем, что свидетельствует о формальности составления отчетов управляющего.
    Суд кассационной инстанции (Постановление Арбитражного суда Уральского округа № Ф09-9762/19 от 28.01.2020) подтвердил правильность и верность
    «выводов налогового органа о том, что предприниматель, будучи учредителем общества с долей участия 95%, посредством заключения договора с самим собой, существенно наращивает затраты налогоплательщика, уменьшает показатели валовой прибыли, рентабельности, и, как следствие, налоговых обязательств по налогу на прибыль» и согласился с судами первой и апелляционной инстанции.

    Верховный суд РФ (Определение ВС РФ № 309-ЭС20-6321 от 22.05.2020 г.), рассмотрев кассационную жалобу, отказал в передаче для рассмотрения в судебном заседании Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации.

    ВС обратил внимание, что:

    «независимо от роста показателей выручки и объемов продаж, свидетельствуют об отсутствии разумной деловой цели для общества в построении применяемой им юридической конструкции и заключении такового договора, направленности действий на получение необоснованной налоговой выгоды в виде искусственно завышенных затрат по налогу на прибыль».

    Можно выделить ключевые ошибки данной модели, которые привели к признанию ее «схемой»:

    • Во-первых: До заключения договора управления ИП находился в трудовых отношениях с обществом и работал в должности генерального директора (и это не считая того, что он был учредителем);
    • Во-вторых: Вознаграждение управляющего ИП было значительно выше зарплаты в бытность его генеральным директором и как следствие отсутствие экономической целесообразности таких отношений для общества.
    При всей простоте и очевидности преимуществ данной модели управления ООО следует иметь ввиду, что ее применении несет в себе риски наступления негативных последствий если не учитывать отдельные тонкости ее применения, а формально следовать тому, что предлагает нам Закон об ООО. (с)

    Выводы:

    - Не стоит пытаться упрощать и так простые схемы;
    - помните народную мудрость «кроилово ведет к попадалову»;
    - не экономьте на юристах ДО, когда строите структуру предприятия, а не ПОСЛЕ, когда приходиться уже судиться;
    - проблему проще предвосхитить, чем решать.

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2 Chita, 16 янв 2023
    Последнее редактирование: 16 янв 2023
  3. FeNcY

    FeNcY ...trust me...

    В клубе с:
    5 ноя 2007
    Сообщения:
    8,931
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    учредитель может сам себя назначить гендиром, но как физлицо с НДФЛ и соцвзносами, а вот как ИП - слишком схематоз значит.
    ну ок, а как ООО на УСН может после уплаты УСН тратить деньги в интересах акционера? выплатить дивы? а меньший процент накладных налоговых расходов?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. plux84

    plux84 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июл 2012
    Сообщения:
    19,401
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    Можно только зачем?
    Совокупный оборот если превысит разрешенный для усн то налоговая раскулачит
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Casper098

    Casper098 Эгоист

    В клубе с:
    4 авг 2007
    Сообщения:
    31,307
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я бы не рисковал.
     
    greka нравится это.
  6. Casper098

    Casper098 Эгоист

    В клубе с:
    4 авг 2007
    Сообщения:
    31,307
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Чтобы страховые взносы не платить и выводить кэш как з/п директора под 6%
     
    Иван695, greka и FeNcY нравится это.
  7. -amor-

    -amor- Абориген

    В клубе с:
    2 мар 2008
    Сообщения:
    3,141
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я бы сказал, что минимум пять лет назад, эта схема закончилась.
    Всё верно. Только как выплаты управляющей компании. Которая это ИП учредителя 6%)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика