1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Оплата корпоративной картой иностранных услуг

Тема в разделе "Налоги и Бухучет", создана пользователем 0_0, 27 окт 2017.

  1. 0_0

    0_0 Абориген

    В клубе с:
    15 дек 2009
    Сообщения:
    3,188
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Полгода пользуюсь картой, привязанной к счету предприятия для оплаты услуг в интернете, от Манго-Офис до иностранных программ и сервисов.
    Поскольку ООО на УСН 6% - то особенно не беспокоился об оформлении, пока недавно не прочитал, что платежи кредитной картой надо оформлять как кассовые операции, с авансовыми отчетами (ДБ!).
    Стали вводить операции через кассу - возник вопрос, как оформить контрагентов типа www.statista.com - оплата доступа к базе статистики? И сойдет ли выписка какого-нибудь Cleverbridge или Paymaster для обоснования авансового отчета?
     
  2. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    выделенное почему ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    greka нравится это.
  3. 0_0

    0_0 Абориген

    В клубе с:
    15 дек 2009
    Сообщения:
    3,188
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Потому что быстрый, эффективный и современный способ оплаты обложили правилами, которые полностью сводят на нет всю его эффективность. Раньше, скажем в Манго-Офис я нажимал кнопку "выставить счет", сохранял его, отдавал секретарю, она делала платежку в банк-клиенте и завтра счет в Манго пополнялся. Оплата картой = выставить счет и все, остальные операции отпали и деньги на счет в Манго зачислились мгновенно. Казалось бы красота, вот оно - повышение производительности труда, о котором так долго твердили большевики. Но теперь чтобы уравновесить пользу, Минфин подмешал немного вреда. Теперь я должен оформить расходный ордер, получить чек онлайн-кассы, которая берет свой нетрудовой процент у Манго-Офиса, оформить авансовый отчет, приложить всю эту хрень к кассовой книге и итиж ты - прошить ее ниткой и опечатать. В 21 веке!

    Теперь посмотрим - есть ли кому-то польза от моего геморроя? Например - бюджету?
    Для чего нужны кассовые аппараты? Чтобы народ не уклонялся от налогообложения при операциях с наличностью. Если кассы не будет - сделка не оставит следа. Поэтому хоть это и лишние расходы для предпринимателей,но они хотя бы логичны.
    В случае оплаты картой деньги переходят со счета на счет, операция зафиксирована и от налогов уже не уйдешь. То есть, фискального смысла в том, чтобы гонять платежи картами через кассу нет. То же самое и при продажах через интернет-магазины с оплатой картами. Деньги проходят со счета покупателя на счет продавца в банках. Зачем нужна дублирующая фиксация онлайн-кассой?

    В итоге государство создало для всех геморрой, от которого ему самому нет никакого толка.
    Я конечно не думаю, что они прям ДБ. Толк есть тем нескольким лицензированным фирмам, которые оказывают услуги онлайн-кассы и имеют свой %. Не буду фантазировать, с кем они этот % пилят.
    Но в итоге, ради этого вшивого процента они снижают эффективность работы экономики всей России. Они получили 15 рублей с операции пополнения счета в Манго, а я потом потратил 15 минут на бумажную работу. Мои 10 раз в месяц по 15 минут Минфин не волнуют, это за пределом его интересов. Но можно прикинуть, сколько человеко-часов они угробили в масштабах всей страны?
     
    #3 0_0, 27 окт 2017
    Последнее редактирование: 27 окт 2017
  4. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    не надо думать про экономику России, когда не получается думать о мелочах.
    оплата это не оказание услуг и получение товаров.
    достаточно представить, что карта вашей компании у сотрудника, который говорит, ну вот же по счету перевод на миллион долларов, что еще от меня надо.. бабки ушли ? я молодец
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. 0_0

    0_0 Абориген

    В клубе с:
    15 дек 2009
    Сообщения:
    3,188
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Интересно, как мне поможет в такой ситуации кассовая книга?
     
    #5 0_0, 27 окт 2017
    Последнее редактирование: 27 окт 2017
  6. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    причем тут кассовая книга ?
    не получается догадаться, что оплата и получение товаров и услуг это абсолютно разные процессы ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. 0_0

    0_0 Абориген

    В клубе с:
    15 дек 2009
    Сообщения:
    3,188
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не понял, причем тут ̶д̶я̶д̶к̶а̶ ̶в̶ ̶К̶и̶е̶в̶е̶ получение услуг , но - перевод денег со счета на счет не становится операцией с наличными, если использована банковская карта.
     
    #7 0_0, 27 окт 2017
    Последнее редактирование: 28 окт 2017
  8. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    а чем становится ? если частное лицо потратило бабки компании ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. 0_0

    0_0 Абориген

    В клубе с:
    15 дек 2009
    Сообщения:
    3,188
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ничем не становится. Остается чем был - переводом со счета на счет. Как мне получать отчеты сотрудника с картой - это уже мой вопрос, а не Минфина, потому что на фискальный интерес государства это никак не влияет.
    Я уже молчу про продажи через интернет-магазин - тут даже такого повода нет, деньги напрямую заходят на счет компании. Родина слышит, Родина знает,сколько мы ей должны. И нате вам - с июля обязали тоже проводить это через кассу.
    Мы уже года 4 вообще не касаемся наличных, как раз чтобы не тратить непроизводительно человеческий ресурс, а теперь мне придется нагрузить кого-то из сотрудников бессмысленными операциями.
     
  10. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    влияет. ибо перевод денег это всего лишь перевод. подтверждение обоснованности расходов это получение товаров или услуг и соответствующих документов. с карты бабки и в банкомат могут уйти.

    если речь про безналичную оплату (переводом), то это пока отложилось до следующего года.
    если про карты - то всегда было

    какой операцией то ? оприходовать в 1с оплаченный товар или услугу ? ну так и раньше это надо было делать. чуть другим документом ? в этом проблема ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    какой расходный ордер ? какая он-лайн касса ? какой чек ? какой нетрудовой процент? о чем тут ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. 0_0

    0_0 Абориген

    В клубе с:
    15 дек 2009
    Сообщения:
    3,188
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Перевод зафиксирован в банке и с точки зрения фискального контроля задача решена, операцию не скроешь, ее можно проверить. От дополнительного отображения операции по кассе ситуация не изменяется.
    Когда деньги сняты в банкомате, это уже другая история - тогда появляются наличные. А говорю о безналичных платежах, проводимых с использованием карты

    Онлайн касса вот такая: https://www.1-ofd.ru
    Чек вот такой, приходит по мейлу:
    check.PNG

    Компания Манго-Офис получает деньги от меня по безналу, но все равно обязана отражать их как операцию через кассу и платить нетрудовой % оператору фискальных данных.

    Расходный - ну фиг с ним, приходный, опечатка.
     
  13. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    операции по картам всегда были приравнены к наличным. ничего нового.
    когда ты платишь по корпоративной карте, абсолютно неизвестно, это платеж по бизнесу или ты в личных целях используешь.
    по факту бабки выдаются тебе под отчет
    когда ты приносишь доки в компанию, то с тебя списываются деньги так же, как будто ты заплатил своими деньгами.
    если не считать окружающих идиотами, то довольно быстро станет ясно, что других способов учета подобных расчетов нет.

    у нас есть кейс, в котором клиент потратил по картам 10 млн рублей.. часть с доками, часть без .
    как ты предлагаешь узнать, что было потрачено на нужды компании, а что на проституток ?
    на слово верить ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Chikatil нравится это.
  14. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    была опечатка, стал бред :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. 0_0

    0_0 Абориген

    В клубе с:
    15 дек 2009
    Сообщения:
    3,188
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Чего ради бред - как деньги могут перейти со счета в кассу без приходника?
     
    #15 0_0, 28 окт 2017
    Последнее редактирование: 28 окт 2017
  16. 0_0

    0_0 Абориген

    В клубе с:
    15 дек 2009
    Сообщения:
    3,188
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это все частные случаи внутреннего учета. в которые государство не должно лезть.
    Если руководство компании не контролирует отчеты сотрудников - это его личная трагедия. Сотрудник произвел растрату - ок, это вопрос ст. 160 УК.
    Еще раз спрошу - как обязанность отражать операции с картами в кассе помешала бы растратить 10 млн?
    Правильный ответ - никак.
    Все что ты описываешь - не более, чем предлог для принудительных танцев с бубном в интересах аффилированных контор.
     
  17. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    а они не переходили в кассу. меняй бухгалтера
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    есть налоговый кодекс, по нему, расходы должны быть документально подтверждены. как ты предполагаешь их подтверждать при оплате картой ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    greka нравится это.
  19. Alexander911

    Alexander911 Завсегдатай

    В клубе с:
    8 окт 2011
    Сообщения:
    564
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Если посмотреть с точки зрения здравого смысла: расходы то в первую очередь важны если они берутся взачет, при налогооблажении. ТС вроде писал, что платит УСН 6%, с прихода.
     
  20. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    других налогов ТС не платит ? от НДФЛ его освободили ?

    и не пишите налогооблАжение.. пожалуйста.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. greka

    greka Штандартенфлудер

    В клубе с:
    13 дек 2006
    Сообщения:
    14,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Греция
    ну, если с налогами облажался...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    а. ну извЕните
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Alexander911

    Alexander911 Завсегдатай

    В клубе с:
    8 окт 2011
    Сообщения:
    564
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Писал за рулем. Но спасибо за замечание.
     
  24. greka

    greka Штандартенфлудер

    В клубе с:
    13 дек 2006
    Сообщения:
    14,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Греция
    извЕняЙУ :cool::D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    в 4.54 утра, за рулем ? берегите себя
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика