Платеж от физ. лица

в назначении платежа что написано?

 

14.5 КоАП РФ
2. Неприменение контрольно-кассовой техники в установленных законодательством Российской Федерации о применении контрольно-кассовой техники случаях -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной четвертой до одной второй размера суммы расчета, осуществленного без применения контрольно-кассовой техники, но не менее десяти тысяч рублей;
на юридических лиц - от трех четвертых до одного размера суммы расчета, осуществленного без применения контрольно-кассовой техники, но не менее тридцати тысяч рублей.

надо сказать, что за неприменение онлайн ККТ штрафов мы не видели ни разу
ни при работе ЮЛ, которое полгода его не применяло
ни при работе ЮЛ, которое не применяет его до сих пор
ни при ошибочных платежах
ни при постоянных косяках со стороны налплата

это ж найти надо
сумма большая?

 

вопрос применения ККТ при приеме платежей от третьих лиц - ФЛ 54-ФЗ не урегулирован
и если не хочется рисковать, безопаснее, конечно, сделать возврат ошибочного платежа
хотя нам ближе противоположная позиция, которой мы и сами пользуемся

если платеж от ФЛ однозначно можно идентифицировать как платеж за товары, работы, услуги ООО/ИП, с которым у Вас заключен договор - ККТ можно не применять, так как это расчеты между ЮЛ/ИП
сделать письмо от ФЛ с уточнением назначения платежа " Оплата аренды за ИП Пупкина.. по договору № дата за такой то период"
сделать письмо от ИП ООО - "Прошу учесть в счет оплаты аренды по договору № дата платеж от Пупкиной дата номер сумма"
ну и сделать доверенность от ИП на ФЛ на перечисление этого платежа


МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 30 ноября 2018 г. N 03-01-15/86868

Департамент налоговой и таможенной политики рассмотрел обращение (письмо от 02.10.2018 N 32) и по вопросу применения контрольно-кассовой техники сообщает следующее.

В соответствии с пунктом 1 статьи 1.2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении расчетов в Российской Федерации" (далее - Федеральный закон N 54-ФЗ) контрольно-кассовая техника, включенная в реестр контрольно-кассовой техники (далее - ККТ), применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими расчетов, за исключением случаев, установленных Федеральным законом N 54-ФЗ.
Согласно положениям статьи 1.1 Федерального закона 54-ФЗ под расчетами понимаются, в частности, прием (получение) и выплата денежных средств наличными деньгами и (или) в безналичном порядке за товары, работы, услуги.
В этой связи при получении денежных средств в безналичном порядке от физических лиц, в том числе являющихся третьими лицами, на которых возложено исполнение денежного обязательства, за товары, работы, услуги организация обязана применять ККТ, за исключением случаев, установленных Федеральным законом N 54-ФЗ.

Согласно пункту 9 статьи 2 Федерального закона N 54-ФЗ ККТ не применяется при осуществлении расчетов в безналичном порядке между организациями и (или) индивидуальными предпринимателями, за исключением осуществляемых ими расчетов с использованием электронного средства платежа с его предъявлением.
Таким образом, при осуществлении расчетов в безналичном порядке с индивидуальным предпринимателем, за исключением расчетов с предъявлением электронного средства платежа, у организации отсутствует обязанность применять ККТ.

Одновременно сообщаем, что настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм или общих правил, конкретизирующих нормативные предписания, и не является нормативным правовым актом. В соответствии с письмом Минфина России от 07.08.2007 N 03-02-07/2-138 направляемое мнение Департамента имеет информационно-разъяснительный характер по вопросам применения законодательства Российской Федерации и не препятствует руководствоваться нормами законодательства в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.

Заместитель директора
Департамента
В.А. ПРОКАЕВ


Письмо Департамента налоговой и таможенной политики Минфина России
от 5 августа 2019 г. N 03-01-15/58816 Об особенностях применения контрольно-кассовой техники
Департамент налоговой и таможенной политики рассмотрел обращение и по вопросу применения контрольно-кассовой техники сообщает следующее.

В соответствии с пунктом 1 статьи 1.2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении расчетов в Российской Федерации" (далее - Федеральный закон N 54-ФЗ) контрольно-кассовая техника, включенная в реестр контрольно-кассовой техники, применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими расчетов, за исключением случаев, установленных Федеральным законом N 54-ФЗ.
Согласно положениям статьи 1.1 Федерального закона N 54-ФЗ расчеты для целей указанного Федерального закона - это, в частности, прием (получение) и выплата денежных средств наличными деньгами и (или) в безналичном порядке за товары, работы, услуги.
Согласно пункту 9 статьи 2 Федерального закона N 54-ФЗ контрольно-кассовая техника не применяется при осуществлении расчетов в безналичном порядке между организациями и (или) индивидуальными предпринимателями, за исключением осуществляемых ими расчетов с использованием электронного средства платежа с его предъявлением.

Таким образом, контрольно-кассовая техника должна применяться при расчетах между организациями и индивидуальными предпринимателями наличными денежными средствами либо с предъявлением электронного средства платежа.

При оплате товаров, работ, услуг подотчетным лицом идентификация покупателя (клиента) как организации происходит на основании предъявляемой доверенности на совершение расчетов от имени организации. Также важным фактором взаимодействия двух организаций является договор.
В случае соблюдения указанных условий расчет осуществляется между организациями, и при таком расчете применяется одна единица контрольно-кассовой техники и формируется один кассовый чек. При этом контрольно-кассовая техника применяется лицом, которое реализует товары (работы, услуги), с выдачей (направлением) кассового чека.

В соответствии с пунктом 6.1 статьи 4.7 Федерального закона N 54-ФЗ кассовый чек или бланк строгой отчетности, сформированные при осуществлении расчетов между организациями и (или) индивидуальными предпринимателями с использованием наличных денег и (или) с предъявлением электронных средств платежа, наряду с реквизитами, указанными в пункте 1 статьи 4.7 Федерального закона N 54-ФЗ, должен содержать, в частности, следующие реквизиты: наименование покупателя (клиента) (наименование организации, фамилия, имя, отчество (при наличии) индивидуального предпринимателя) и идентификационный номер налогоплательщика покупателя (клиента).

Указание данных реквизитов в кассовом чеке позволит оформить расчет одним чеком с идентификацией обеих сторон в качестве организаций.

В случае если продавцом достоверно не установлен статус покупателя (клиента) как представителя организации (что, например, могло быть достигнуто предъявлением доверенности), контрольно-кассовая техника применяется продавцом в порядке, предусмотренном для расчета с покупателем - физическим лицом.

Одновременно сообщаем, что настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм или общих правил, конкретизирующих нормативные предписания, и не является нормативным правовым актом. В соответствии с письмом Минфина России от 07.08.2007 N 03-02-07/2-138 направляемое мнение Департамента имеет информационно-разъяснительный характер по вопросам применения законодательства Российской Федерации и не препятствует руководствоваться нормами законодательства в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.

Заместитель директора
Департамента
В.А. Прокаев

 

а если наоборот, ип платит ооошке за физлицо(ип и физик один и тот же человек), нужно ли чек ооо пробивать?

 

если именно за ФЛ - да, надо

 

как тогда ооошке продать бу авто физику без пробития чека, только через договор комиссии? или еще варианты возможны?

 

взять кассу в аренду
договор с платежной системой

 

Добрый день,
а расскажите по подробней про этот процесс у кого это можно получить под ключ?

Ситуация вот какая: у юрлица есть машины в собственности на балансе, их надо продать. Но покупашки это физики, как им продать машины, если у ЮЛ нет ни кассы, ни кассового учета???

 

например.
у нас для работы с редкими физиками - договор с Робокассой, мы выставляем клиенту счет и даем ему ссылку для оплаты, они принимают платеж, высылают клиенту положенный чек, с нас за это берут комисссию.
у сбера есть сервис по аренде касс, посмотрите на сайте. сами мы этим не пользовались.
глянула сейчас, они выкупили 70% производителя ККТ Эвотор, соответственно, и продвигают их

 

Спасибо! мы как раз клиенты сбера, вроде все можно без проблем оформить

https://www.sberbank.ru/ru/legal/bankingservice/payments_receiving?tab=docs

 

робокасса да,удобно, но 3.9%

 

нас устраивает их комиссия, не помню какая у нас в договоре
кого не устраивает, покупает кассу или ищет другие варианты

 

Смотрите какая штука, когда физик платит через сбербанк на р/с юрика то в выписке юрика это отображается не так как будто деньги пришли на прямую от физика, а от Сбербанк, и ИНН сбера. Вот пример платежки

 

я знаю как выглядят платежи от ФЛ через сбер))
только не понимаю - в чем вопрос?
в платеже все данные есть

 

т.е. формально все верно? платеж от юр.лица лица на мой счет поступил. А чек, ему сбербанк выдает

 

Подскажите пожта, есть такая практика когда нужно закинуть денег на счет юрлица, учредитель вносит беспроцентый займ и потом когда нужно по своему усмотрению полностью или частями забирает его без процентов.
А обратная ситуация возможна, юр.лицо может выдать своему единственному учредителю (он же гена) беспроцентный займ?

 

в обратной ситуации ФЛ получает материальную выгоду от экономии на процентах, с которой начисляется и уплачивается НДФЛ в размере 35%

 

Беспроцентный дорого, пусть выдает под минимальный процент, превышающий ставку рефинансирования

 

Дорого почему, учредитель на 13% подоходный налог попадает в этом случае или что?
Как это оформляется договором в простой письменной форме?

 

@Бармалейкина пишет даже про 35, хотя я был уверен, что 13.
Да, в простой письменной форме.

 

Спасибо погуглю подробнее.
Значит можно на время вывести под процент, который по сути платишь самому себе.

 

А почему 35, а не 13%, это какой то особый случай отношений между юриком и физиком или потому что на своего же учредителя, а если иное лицо, например близкий родственник учредителя?

 

Я продавал так:
-физик открыл счёт в банке где открыт счёт моей фирмы
-мы выставили ему счёт
-он его оплатил и закрыл там свой счёт как ФЛ

 

продать можно как угодно, при проверке наложка может попросить показать кассовый чек, который как я понял продавец обязан пробить, даже если деньги физически не поступили ему в кассу, а пришли безналом от физика на расчетный счет, может конечно и ошибаюсь, но вроде так, я когда физику продавал, поставил авто на комиссию к од, покупашка внес деньги в кассу дилера, а он(дилер) в свою очередь перечислил с расчетного счета на мой расчетный счет...

 

читайте 212 и 224 НК

 

Совсем не уверен что я должен чек показывать, я много раз покупал у бирка а продавал физику , который мне со своего расчетного счёта переводил деньги.

 

С 01.07.19 должен пробивать чек, и при проверке в случае непробития аддские штрафы...